<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><?xml-stylesheet href='http://feed.acgtalk.com/styles/feedsky2.xsl' type='text/xsl' ?><!--这是一个由Feedsy提供技术支持的Feed，为了提高读者阅读的体验，以及满足用户美化自己Feed的需要，我们设计了多种精美的Feed模板，提供给大家选择，所有最终呈现出来的样式，皆由用户自愿选择使用，未经许可，任何团体和个人，请不要擅自修改样式或者盗用，这是对于用户选择权的尊重。--><rss xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:fs="http://www.feedsky.com/namespace/feed" xmlns:gr="http://www.google.com/schemas/reader/atom/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" version="2.0"><channel><atom:link href="http://feed.acgtalk.com" type="application/rss+xml" rel="self"></atom:link><fs:self_link href="http://feed.feedsky.com/acgtalk" type="application/rss+xml"></fs:self_link><lastBuildDate>Fri, 13 Aug 2010 15:10:27 GMT</lastBuildDate><title>漫谈 - 我们的ACG</title><description>专一于动漫主题的多用户博客交流平台</description><image><url>http://www.feedsky.com/images/feedsky_logologo.gif</url><title>漫谈 - 我们的ACG</title><link>http://www.acgtalk.com</link></image><link>http://www.acgtalk.com</link><language>zh-hans</language><item><title>为了忘却的纪念</title><link atom:type="text/html">http://liujianshu.com/archives/57</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="http://liujianshu.com/?p=57">tag:google.com,2005:reader/item/3eb54e4e5309b189</id><content xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:base="http://liujianshu.com/" type="html">&lt;p&gt;&lt;strong&gt;遗照&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;仅存的一张全屏截图，绝对独家，我估计AcgTalk还活着的时候，没人截过图。于是我手头这张，便成了绝唱。首页10篇没能达成全家福，有点可惜。图片生成的时间大约是在09年11月21号或者22号，也就是差不多在AT挂掉之前的一个月。那天我为了测试网站在苹果的Safari浏览器下的效果，用一个在线网站生成的，原图体积太大，我稍微缩了一下。盯着图又多看了几秒，好吧，死人你又赢了。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-align:center&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://liujianshu.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/08/acgtalk_old.jpg&quot;&gt;&lt;img title=&quot;点击浏览大图&quot; src=&quot;http://liujianshu.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/08/acgtalk_old-54x300.jpg&quot; alt=&quot;&quot; width=&quot;54&quot; height=&quot;300&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&lt;span&gt;&lt;/span&gt;域名&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我会一直给&lt;a title=&quot;AcgTalk&quot; href=&quot;http://www.acgtalk.com&quot;&gt;acgtalk.com&lt;/a&gt;这个域名续费，但永远不会再启用，顶多像现在这样做一个301转向。我本可以用一个子域名做自己的私人博客，想想还是算了，免得触景生情。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;现状&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;原有的团队化整为零，各自为阵，有空会在自家地盘更新一下。大半年了，成员们的变化也挺大，有出国的、回老家结婚的、走上新工作岗位的，总体上越来越忙。在这种状态下，集结号就不吹了，一个半死不活的残次品我想也不是大家所乐见的。如Kaito所言：老老实实成为传说吧！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;旧文浏览（796篇无图版）：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;https://www.google.com/reader/view/feed/http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2Facgtalk&quot;&gt;https://www.google.com/reader/view/feed/http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2Facgtalk&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;AcgTalk现存各分部地址，欢迎围观、收藏：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;唏嘘：&lt;a href=&quot;http://blog.sina.com.cn/atxixu&quot;&gt;http://blog.sina.com.cn/atxixu&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;demongod：&lt;a href=&quot;http://acgtalk.blog.163.com/&quot;&gt;http://acgtalk.blog.163.com&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;幽远：&lt;a href=&quot;http://www.douban.com/people/ghofar/&quot;&gt;http://www.douban.com/people/ghofar/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;夏亚专用马桶：&lt;a href=&quot;http://sakuyasakuya.ycool.com/&quot;&gt;http://sakuyasakuya.ycool.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;两色风景：&lt;a href=&quot;http://hzhh.ycool.com/&quot;&gt;http://hzhh.ycool.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kaito：&lt;a href=&quot;http://t.sina.com.cn/1660160725&quot;&gt;http://t.sina.com.cn/1660160725&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;死也不告诉你：&lt;a href=&quot;http://www.douban.com/people/friendboy/&quot;&gt;http://www.douban.com/people/friendboy/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;剑书：&lt;a href=&quot;http://liujianshu.com/&quot;&gt;http://liujianshu.com&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/403990860/liujianshu/feedsky/s.gif?r=http://liujianshu.com/archives/57&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot;&gt;&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/liujianshu/403990860/art01.html&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/liujianshu/403990860/art01.gif&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</content><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom"><name>剑书</name></author><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="feed/http://feed.liujianshu.com/"><id>tag:google.com,2005:reader/feed/http://feed.liujianshu.com/</id><title type="html">剑书的BLOG</title><link rel="alternate" href="http://liujianshu.com" type="text/html"></link></source><content:encoded>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;遗照&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;仅存的一张全屏截图，绝对独家，我估计AcgTalk还活着的时候，没人截过图。于是我手头这张，便成了绝唱。首页10篇没能达成全家福，有点可惜。图片生成的时间大约是在09年11月21号或者22号，也就是差不多在AT挂掉之前的一个月。那天我为了测试网站在苹果的Safari浏览器下的效果，用一个在线网站生成的，原图体积太大，我稍微缩了一下。盯着图又多看了几秒，好吧，死人你又赢了。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-align:center&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://liujianshu.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/08/acgtalk_old.jpg&quot;&gt;&lt;img title=&quot;点击浏览大图&quot; src=&quot;http://liujianshu.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/08/acgtalk_old-54x300.jpg&quot; alt=&quot;&quot; width=&quot;54&quot; height=&quot;300&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&lt;span&gt;&lt;/span&gt;域名&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我会一直给&lt;a title=&quot;AcgTalk&quot; href=&quot;http://www.acgtalk.com&quot;&gt;acgtalk.com&lt;/a&gt;这个域名续费，但永远不会再启用，顶多像现在这样做一个301转向。我本可以用一个子域名做自己的私人博客，想想还是算了，免得触景生情。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;现状&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;原有的团队化整为零，各自为阵，有空会在自家地盘更新一下。大半年了，成员们的变化也挺大，有出国的、回老家结婚的、走上新工作岗位的，总体上越来越忙。在这种状态下，集结号就不吹了，一个半死不活的残次品我想也不是大家所乐见的。如Kaito所言：老老实实成为传说吧！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;旧文浏览（796篇无图版）：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;https://www.google.com/reader/view/feed/http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2Facgtalk&quot;&gt;https://www.google.com/reader/view/feed/http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2Facgtalk&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;AcgTalk现存各分部地址，欢迎围观、收藏：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;唏嘘：&lt;a href=&quot;http://blog.sina.com.cn/atxixu&quot;&gt;http://blog.sina.com.cn/atxixu&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;demongod：&lt;a href=&quot;http://acgtalk.blog.163.com/&quot;&gt;http://acgtalk.blog.163.com&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;幽远：&lt;a href=&quot;http://www.douban.com/people/ghofar/&quot;&gt;http://www.douban.com/people/ghofar/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;夏亚专用马桶：&lt;a href=&quot;http://sakuyasakuya.ycool.com/&quot;&gt;http://sakuyasakuya.ycool.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;两色风景：&lt;a href=&quot;http://hzhh.ycool.com/&quot;&gt;http://hzhh.ycool.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kaito：&lt;a href=&quot;http://t.sina.com.cn/1660160725&quot;&gt;http://t.sina.com.cn/1660160725&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;死也不告诉你：&lt;a href=&quot;http://www.douban.com/people/friendboy/&quot;&gt;http://www.douban.com/people/friendboy/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;剑书：&lt;a href=&quot;http://liujianshu.com/&quot;&gt;http://liujianshu.com&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/403990860/liujianshu/feedsky/s.gif?r=http://liujianshu.com/archives/57&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot;&gt;&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/liujianshu/403990860/art01.html&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/liujianshu/403990860/art01.gif&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</content:encoded><category>无病呻吟</category><category>AcgTalk</category><category>域名</category><pubDate>Fri, 13 Aug 2010 23:10:27 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/3eb54e4e5309b189</guid><dc:creator>剑书</dc:creator><fs:srclink>http://liujianshu.com/archives/57</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696585/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>我的博客之路</title><link atom:type="text/html">http://liujianshu.com/archives/1</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="http://liujianshu.com/wordpress/?p=1">tag:google.com,2005:reader/item/dceb7026ece2a6e3</id><content xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:base="http://liujianshu.com/" type="html">&lt;p&gt;写作或者开设博客，对我来讲大约是有规律的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;2004年的时候，我开设了自己的第一个博客。而早前半年我刚刚经历了一个论坛的倒掉，并且为此赔了点钱甚至惹官司上身。于是写博客也成了日常一种调剂心情的方式。这个名为“前卫视点”的博客，用的BO-BLOG程序，那个时候WordPress还远没有今天一统江湖的局面。我本就是个懒人，只想静下心来写点东西，所以选择了适合懒人用的程序。看看如今的&lt;a title=&quot;BO-BLOG官网&quot; href=&quot;http://www.bo-blog.com/weblog/&quot;&gt;BO-BLOG官网&lt;/a&gt;，冷清多了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这一写就是近两年，约莫两百多篇文章，止于2006年7月。为了专心筹划AcgTalk.com，我草草发了篇公告说暂停更新。半年后，设置为只读属性，再一年后关站，然后“顺其自然”地等着域名到期自我消亡。这个博客人气最好的时候，大概日IP有2000多，备份我现在都还有，不过我没打算恢复，自己思想上变化不小，几年前写的有些文章，现在都能再写一篇观点几乎完全相反的加以驳斥了。折腾人的事，咱不干。总之我人生的第一个博客，就这么玩完了。&lt;span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;再说第二个，也就是去年12月挂掉的AcgTalk.com了。准确的说，这不能称呼为“我的博客”，AcgTalk是一个团队。我个人实际并没有参与写作，我的职责是：日常管理、维护、编辑、协调。始于2006年7月，终于2009年12月，三年半。这是我自涉足网络以来，投入心血和精力最多的一次。要么不做，要做就做到最好，这是我一直秉持的信念，从这一点来讲，AcgTalk没有令我失望。2万的日IP，120G的月流量，ALEXA排名5万，RSS订阅数3000+，对于一个纯ACG向的小众博客来说，应该是一个很优秀的成绩。而且就我自己的观察，在这个领域内，还没有类似模式的博客可以超越。可惜，命不长。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我也由此再度“受伤”。于是，和04年一样，在蛰伏了大半年后，又有了现在这个崭新的博客，第三个了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;能走多远？一年还是两年，甚至更短？我不知道。毕竟，时间和精力都大不如前了。&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/403990865/liujianshu/feedsky/s.gif?r=http://liujianshu.com/archives/1&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot;&gt;&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/liujianshu/403990865/art01.html&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/liujianshu/403990865/art01.gif&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</content><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom"><name>剑书</name></author><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="feed/http://feed.liujianshu.com/"><id>tag:google.com,2005:reader/feed/http://feed.liujianshu.com/</id><title type="html">剑书的BLOG</title><link rel="alternate" href="http://liujianshu.com" type="text/html"></link></source><content:encoded>&lt;p&gt;写作或者开设博客，对我来讲大约是有规律的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;2004年的时候，我开设了自己的第一个博客。而早前半年我刚刚经历了一个论坛的倒掉，并且为此赔了点钱甚至惹官司上身。于是写博客也成了日常一种调剂心情的方式。这个名为“前卫视点”的博客，用的BO-BLOG程序，那个时候WordPress还远没有今天一统江湖的局面。我本就是个懒人，只想静下心来写点东西，所以选择了适合懒人用的程序。看看如今的&lt;a title=&quot;BO-BLOG官网&quot; href=&quot;http://www.bo-blog.com/weblog/&quot;&gt;BO-BLOG官网&lt;/a&gt;，冷清多了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这一写就是近两年，约莫两百多篇文章，止于2006年7月。为了专心筹划AcgTalk.com，我草草发了篇公告说暂停更新。半年后，设置为只读属性，再一年后关站，然后“顺其自然”地等着域名到期自我消亡。这个博客人气最好的时候，大概日IP有2000多，备份我现在都还有，不过我没打算恢复，自己思想上变化不小，几年前写的有些文章，现在都能再写一篇观点几乎完全相反的加以驳斥了。折腾人的事，咱不干。总之我人生的第一个博客，就这么玩完了。&lt;span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;再说第二个，也就是去年12月挂掉的AcgTalk.com了。准确的说，这不能称呼为“我的博客”，AcgTalk是一个团队。我个人实际并没有参与写作，我的职责是：日常管理、维护、编辑、协调。始于2006年7月，终于2009年12月，三年半。这是我自涉足网络以来，投入心血和精力最多的一次。要么不做，要做就做到最好，这是我一直秉持的信念，从这一点来讲，AcgTalk没有令我失望。2万的日IP，120G的月流量，ALEXA排名5万，RSS订阅数3000+，对于一个纯ACG向的小众博客来说，应该是一个很优秀的成绩。而且就我自己的观察，在这个领域内，还没有类似模式的博客可以超越。可惜，命不长。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我也由此再度“受伤”。于是，和04年一样，在蛰伏了大半年后，又有了现在这个崭新的博客，第三个了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;能走多远？一年还是两年，甚至更短？我不知道。毕竟，时间和精力都大不如前了。&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/403990865/liujianshu/feedsky/s.gif?r=http://liujianshu.com/archives/1&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot;&gt;&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/liujianshu/403990865/art01.html&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/liujianshu/403990865/art01.gif&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</content:encoded><category>无病呻吟</category><category>AcgTalk</category><category>WordPress</category><pubDate>Tue, 10 Aug 2010 20:24:15 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/dceb7026ece2a6e3</guid><dc:creator>剑书</dc:creator><fs:srclink>http://liujianshu.com/archives/1</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696586/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>也说郭德纲</title><link atom:type="text/html">http://www.my1510.cn/article.php?id=50f506b871810359</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="">tag:google.com,2005:reader/item/c1c153862a222d55</id><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:unknown-author="true"><name>(author unknown)</name></author><gr:likingUser>15623237977247173939</gr:likingUser><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="feed/http://www.my1510.cn/rss/rss.php?user=roseluqiu"><id>tag:google.com,2005:reader/feed/http://www.my1510.cn/rss/rss.php?user=roseluqiu</id><title type="html">一五一十部落文章</title><link rel="alternate" href="http://www.my1510.cn/" type="text/html"></link></source><description>&lt;div&gt;&lt;p&gt;作者：&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/author.php?roseluqiu&quot;&gt;闾丘露薇&lt;/a&gt; | &lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=50f506b871810359&quot;&gt;评论(33)&lt;/a&gt; | 标签:&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E9%83%AD%E5%BE%B7%E5%88%9A&quot;&gt;郭德刚&lt;/a&gt;, &lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E5%AA%92%E4%BD%93&quot;&gt;媒体&lt;/a&gt;, &lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E8%AF%9D%E8%AF%AD%E6%9D%83&quot;&gt;话语权&lt;/a&gt;, &lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E5%85%AC%E6%9D%83%E5%8A%9B&quot;&gt;公权力&lt;/a&gt;, &lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E5%A8%B1%E4%B9%90%E5%85%AB%E5%8D%A6&quot;&gt;娱乐八卦&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;郭德纲弟子打记者，作为一个记者，从新闻的角度，觉得只算得上是放在娱乐版的八卦。如果被打记者很不忿气，很简单，去法院为自己讨回一个公道，但动用自己媒体先在舆论上为自己找个造势，在我看来，有违媒体伦理。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;就算郭德纲说了让大家觉得很嚣张的话，毫不觉得打人有错，问题在于，这样说毕竟没有犯法，但是可以批评他，不喜欢他。而他作为一个公众人物，自然要为此付出代价，除非喜欢他的人，都属于死心塌地，毫无是非观念，不然的话，他一定会因此失去一部分支持者。最终，票房还有舆论口碑可以见真章。如果观众流失口碑打折，自然也会减少广告商的青睐，最后损失的自然是郭德纲的口袋。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;作为被打记者的雇主的电视台，忍不下这口气，于是要教训一下对方，封杀对方，原本在我看来，也还只是娱乐版的新闻。双方之间只不过是商业关系，电视台看中对方的名气，可以帮助提升收视率，多拿广告收入，对方也乐得多一个平台，还有钱收。所以电视台根本不需要去找一个冠冕堂皇的理由，比如反对三俗，直接告诉对方，就是不爽你就可以了。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;公众人物和媒体交恶，甚至遭到媒体集体杯葛，这样的例子海外很多，但是这些例子所涉及的媒体都是商业媒体，中国媒体因为官媒的身份，在对待个人而不是公权力的时候，只能尽量小心的使用自己的话语权，用力过重，有再充分的理由，也可能导致对个体的侵害，因为这些个体，是找不到足够的篇幅和渠道来为自己辩护和解释的，就算再有钱有名，还是弱者。媒体用得太多，反而会引发反感，因为大家会觉得，媒体是柿子专捡软的捏，并不会为媒体的公信力加分。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;也因为这样，当事件变成北京媒体全面封杀，郭德刚的书和音像产品在北京书店全面下架，德云社暂停北京的两个小剧场的演出，就不可能仅仅是娱乐新闻了，因为可以很明显地看到，有政府部门指令的介入，因为没有人会相信，其他的北京媒体还有书店，是出于打抱不平，主动的站在电视台的一边，一起教训一下郭德纲。于是事情的性质就不同了，变成了一个强大的体制在教训一个个体，虽然这个个体看上去很牛，但是在权力面前仍然不堪一击，因为权力可以让这个个体从公众的眼前突然消失，连发声的渠道都没有。这对于当事人当然是很不公平的，因为原本完全可以单纯的透过市场，透过法律，甚至舆论，来了结这场纠纷的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;很详细地看了有关的新闻报道，到目前为止，郭德纲在北京以外的电视节目，巡演看上去都很正常，平面媒体也好，网络上也好，关于这次事件的评论文章依然可以找到，也就是说，所谓的封杀，至少还是局部的。用所谓两个字，这是因为，会和很多被外界称为“被封杀”的人一样，没有人说得清楚，封杀令到底是谁下的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;传出德云社被吊销执照，被查帐的消息，这又奇怪了，如果传言是真的，为何现在查？难道说，如果没有打人事件的话，就算有问题，也不是问题，因为不会被查？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;不过还是相信，事情会很快过去的。郭德纲毕竟不是黄光裕。&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;&lt;div style=&quot;border-bottom:2px solid #000000;width:100%;padding-bottom:10px;margin-bottom:5px;margin-top:10px&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=50f506b871810359&quot;&gt;一五一十部落原文链接&lt;/a&gt; | &lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=50f506b871810359&quot;&gt;查看所有&lt;span style=&quot;color:#ff0000&quot;&gt;33&lt;/span&gt;个评论&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;&lt;div style=&quot;font-weight:600&quot;&gt;闾丘露薇的最新更新：&lt;/div&gt;&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=af80dbd4064deaf1&quot;&gt;开学第一天&lt;/a&gt; / 2010-09-01 09:04 / 评论数(&lt;span style=&quot;color:#ff0000&quot;&gt;1&lt;/span&gt;)&lt;/li&gt;&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=a48c5a2145847a0d&quot;&gt;三十岁的特区&lt;/a&gt; / 2010-08-29 01:37 / 评论数(&lt;span style=&quot;color:#ff0000&quot;&gt;8&lt;/span&gt;)&lt;/li&gt;&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=8509f0549745279a&quot;&gt;民主称号下的菲律宾&lt;/a&gt; / 2010-08-27 11:40 / 评论数(&lt;span style=&quot;color:#ff0000&quot;&gt;8&lt;/span&gt;)&lt;/li&gt;&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=ecbef3758aced844&quot;&gt;数字很重要，因为代表生命&lt;/a&gt; / 2010-08-24 15:01 / 评论数(&lt;span style=&quot;color:#ff0000&quot;&gt;25&lt;/span&gt;)&lt;/li&gt;&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.my1510.cn/article.php?id=143a14d2d84ebffa&quot;&gt;一些感触&lt;/a&gt; / 2010-08-21 14:10 / 评论数(&lt;span style=&quot;color:#ff0000&quot;&gt;13&lt;/span&gt;)&lt;/li&gt;</description><pubDate>Tue, 10 Aug 2010 14:09:00 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/c1c153862a222d55</guid><dc:creator>(author unknown)</dc:creator><fs:srclink>http://www.my1510.cn/article.php?id=50f506b871810359</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696587/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>陌生人的来信</title><link atom:type="text/html">http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100hrm2.html</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100hrm2.html">tag:google.com,2005:reader/item/89735fda6ef9c140</id><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom"><name>韩寒</name></author><gr:likingUser>11741675898355368529</gr:likingUser><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="feed/http://blog.sina.com.cn/rss/twocold.xml"><id>tag:google.com,2005:reader/feed/http://blog.sina.com.cn/rss/twocold.xml</id><title type="html">韩寒</title><link rel="alternate" href="http://blog.sina.com.cn/twocold" type="text/html"></link></source><description>&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
因为以前有一个报纸写过去我老家自驾游的攻略，所以有一些来访者也曾找到过那里，送来一些小礼物或者拍一些照片，我都会看到，但是最近看到放在老家的一些来信，让我读后觉得非常无奈困苦。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
我们国家有一个部门，叫做信访办。古代老百姓受了当地官员的冤屈以后，就会上京告御状，运气好的还能拦到当官的轿子，运气最好的能遇见微服私访的皇帝，这些小概率事件乃是支持整个社会对公平正义向往的精神支柱。到了现代，领导们都换上了好车，不能再用拦轿子的方式自杀了，更大的领导由于电视曝光率很高，也不能微服私访了，就算下乡，最多也是去一些当地领导特地安排的影视基地，和一些农民艺术家们进行表演，但那都是影帝们在飙戏，和老百姓的关系不大，信访办是很多遭受了不公正待遇的人们唯一的出路。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
当然，很明显，他们想的太天真了，在一个司法不独立的国家，你怎么能指望突然会有一个政府部门为你出头呢，一个小朋友打你一下，他妈妈骂你一句，他爸爸还揍你一拳，你去他爷爷那里举报他儿子和孙子，你明显是还欠踹你一脚。虽然他们那挑高三十米的办公楼大堂里可能挂着诸如为你服务等文字，但人家是把这个当书法作品在欣赏，你怎么能把这个误会成人家的行动纲领呢。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
于是，在明白了上访乃是自投罗网主动进入黑名单以后，越来越多的人碰壁以后想到了媒体，追求公正就变成了和追求女人一样，只要搞大了，这事就成了。毫无疑问，中国的媒体人和中国的公务员是有着本质区别的，每个职业都有每个职业的追求和素养，媒体人基本上是有自己的媒体理想和新闻追求的，虽然他们也不能违反每天下发的禁令，但是只要在他们的能力范围以内，他们都是嫉恶如仇的。再比如车手，职业追求就是开的快，演员，职业追求就是演的好，但是我始终无法知道公务员们的职业追求是什么，是办公务么。也许他们的职业追求就是好吃好喝，游手好闲，察言观色，见风使舵，最终顺利变成官员，可以有权有势有灰色收入。恰恰因为他们没有正当的职业追求，所以他们没有职业素养。基本上，上访者在他们眼里都是没有大局观的刁民。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
很多受到了不公正待遇的朋友们把我当作了媒体，在杂志的稿件和我每天收到的信中，有不少都是希望我主持正义，帮他们写一写，让他们的遭遇引起媒体的关注。我每封信都认真的看了，但是我非常的无奈，这些事情在你们家庭的身上是个沉重的负担，但是对于新闻媒体，这已经失去了新闻价值，我相信就算我为你写一些什么，也不会有传统媒体的关注。而一件事情的解决，往往需要很多传统媒体的帮助才可以，领导才会出来装腔作势的急群众所急，想群众所想。信中最多的是某个小区交房质量很差，某个小区边上是个垃圾站或者变电站，还有最多的就是我被强拆了。你如果被强拆了，那不是新闻，那是生活。如果你本人没有烧焦，还能收发邮件，全家老小全部健全，那就是幸福生活，你应该感谢国家。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
最惨的一封来信来自于一个外地来的朋友，所有的材料都很全，内容是一家人被强拆了，还有人受伤，家里的大部分面积被算成了违章建筑，他们去北京上访，结果材料被退回到省，省退回到市，市退回到县，县退回到村，然后每逢国家重大节假日，他们一家都被联防队监控起来，以防破坏和谐气氛。最后他们告到了法院，法院居然受理了。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
天哪，法院居然受理了，法院难道不是政府的一个服务机构么，怎么会受理此案呢？我迫不及待了翻到了下一页。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
在这一页里，法院居然很快判决了，判决的结果是原本政府要赔受害者二十万的，现在政府只需要赔十万。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
在我收到的这些信件中，我并不能公布的另外一个重要原因是我并没有核实过，但是我个人又没有能力去核实这些。虽然我相信大部分都是真实的，甚至全部都是真实的，最多就是在艺术上多写了一些对自己有利的内容，但是对事情的大局上并无影响，操蛋的肯定是对方。对于这些需要帮助的信件，我觉得自己非常的无力。当然，他们并不是希望我能够为他们带来曙光，他们只是在不停的向所有他们能想到的渠道尝试。&lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p style=&quot;text-indent:2em&quot;&gt;
当然，真正苦难深重的人已经未必能够申诉，对于在正在申诉自己苦难的人，他们始终没有一个申诉的途径，他们曾经向干部申诉，后来发现好像除了干部以外也没其他什么人欺负他们，于是他们向组织申诉，后来发现组织是由大大小小的干部组成，然后他们找到了信访办去登记了一下自己，以便于公安机关监控，最后他们到法院去缴纳了诉讼费，这条路上绕来绕去都是敌军，于是他们另辟蹊径，他们找到了媒体，但是发现苦难者太多，自己的苦难不够深重，没有达到新闻的级别，然后他们找到了网络，但是发现倒霉蛋太多，他们的倒霉不够独特，没有达到被顶的级别，然后，他们怎么办？&lt;/p&gt;&lt;div style=&quot;border-top:1px solid rgb(203, 217, 217);padding-top:20px;padding-bottom:10px&quot;&gt; 
&lt;p&gt;记录激动时刻，赢取超级大奖！&lt;a href=&quot;http://sina.allyes.com/main/adfclick?db=sina&amp;amp;bid=181511,226696,231716&amp;amp;cid=0,0,0&amp;amp;sid=220692&amp;amp;advid=3406&amp;amp;camid=32667&amp;amp;show=ignore&amp;amp;url=http://blog.2010.sina.com.cn/yunying/2010worldcup/&quot;&gt;点击链接，和我一起参加“2010：我的世界杯Blog日志”活动！&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</description><pubDate>Mon, 05 Apr 2010 03:00:16 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/89735fda6ef9c140</guid><dc:creator>韩寒</dc:creator><fs:srclink>http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100hrm2.html</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696588/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>创业家杂志封面：还我创业权</title><link atom:type="text/html">http://www.bilooba.com.cn:8090/home/space.php?uid=4&amp;do=blog&amp;id=241#</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="">tag:google.com,2005:reader/item/90e5b77c5a30879c</id><content xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:base="http://www.bilooba.com.cn:8090/home/space.php?uid=4&amp;do=blog&amp;id=241#" type="html">&lt;blockquote&gt;Shared by  keso 
&lt;br&gt;
还我合法内容不被删除权。&lt;/blockquote&gt;
创业家杂志封面：还我创业权&lt;br&gt;2010年03月25日 11:26  《创业家》杂志&lt;br&gt;  &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;img src=&quot;http://www.bilooba.com.cn:8090/home/attachment/201003/25/2_12695087062ITm.jpg&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;企业家插图&lt;p&gt;&lt;b&gt;一场关于“被死亡”的民间听证会&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;组织策划｜《创业家》编辑部 创始人俱乐部&lt;/p&gt;&lt;p&gt;采访｜《创业家》记者 杜若洋&lt;/p&gt;&lt;p&gt;插画｜赵贺佳 摄影｜李冰&lt;/p&gt;&lt;p&gt;编辑｜刘涛&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;听证第一轮&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;被死亡，为何不抗争？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;公权力无视程序正义，只求低成本执法，创业者该不该控告“政府杀手”？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：我到现在还非常气愤，觉得莫名其妙。今年1月22日上午，没有接到任何通知，techweb突然被停止域名解析和IDC(互联网数据中心)域名
接入，网站被封掉。我当时完全懵了(被误杀的8天祝志军2006年创办techweb。以前网站内容有点问题，海淀公安分局的网监或者北京市新闻办会打电
话通知把这些内容删掉。但这回他不知道是哪个部门要求处理的，没有任何行文，没给公司任何正式说法，网站就被停止运营。要自查原因是不可能的，服务器里有
50多万条新闻，社区帖更是上百万条。以前管互联网的部门基本就是公安部和新闻办，但最近一下多出好几家：文化部、新闻出版总署、工信部，想打听消息都不
知道该找谁。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;第二天，通过朋友，他们拿到了一个游戏社区的页面，上面有20多条链接，据说问题就出在某一条上。他们在百度快照上一条
条地查，直到找到那条所谓涉黄的垃圾广告。他们立刻写汇报材料，准备齐了所有证件，到海淀公安分局申请恢复业务。从海淀公安分局到北京市公安局再到公安部
网监十一局，在公安系统走完程序，算上周末已经过去了5天。之后材料到了工信部电信管理局，主管副局长在外地开会耽误了两天。工信部签字后，由于
techweb的服务器托管在福建，手续又转到福建省通讯管理局，要等主管副局长再签 字。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;techweb的服务器从被停到解封，前后一共8天。8天中，30多名员工全都放假，公司完全停摆，祝志军和创业伙伴不停地给用户和广告客户做解释。后来有政府内部的朋友私下告诉祝志军，这其实是一次误杀。)。我保证，我们的内容99.9%是干净的IT专业信息。后来知道，大概是因为回帖里有一条垃圾广告帖，卖治疗阳痿、早泄的医疗器械，里面提到了生殖器的名称。我猜是这条信息。其实，到现在也没人正式告诉我，到底是哪条违了 规。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我不明白，我们解决30多人的就业，我们给政府纳税，我们做错了什么？凭什么工信部的一道行政命令就让我的公司险些面临清盘？退一步说，就算我错了，你也得告诉我错在哪儿吧？再有，你总不能不问我错有多大，就直接拉出去枪毙吧？现在我们恢复了运营，但访问数据只有以前高峰值的三分之二。我总结整个过程就是：执法依据不足，执法过程粗 暴。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;
陈昊芝：大家好。我做的是译言网，一个开放的翻译社区，去年11月30日下午两点被关。我觉得这个过程中最大的问题是政府有法不依。我们曾经和英国《卫
报》有合作，翻译的一些文章确实触及了违规的政治内容。但是，按照国家的《新闻信息服务管理规定》，如果有网站提供了违规的时政内容，应先通知，责令整
改，然后关停。关停后处以最高限额五万元的罚款。但到今天为止，我们没有拿到任何有关部门的正式通知，我们被直接从服务器托管机房拔掉了网线。没有通知过
程，没有整改过程，没有任何一个通知说你交了罚款，这个域名可以恢复。现在大家看到的译言，是我备案了新域名。有法不依意味着，你得到的处罚是不可评估
的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王玄：为什么不起诉？你们在被政府非法侵害。就算你们的网站有所谓的违规，但你们不要忘了，《中华人民共和国宪法》保障我们言论
自由的权利。现在是部门的小法违背《宪法》大法。你们没有违法，是他们违法了。你们可以提起宪法诉讼。现在国内宪法诉讼成功的几率很低，甚至可能不被受
理，但一家告不成，告的人多了，一定会有改变。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：我想过！头两天里，我快气疯了，确实准备上法庭告。通过政府里的朋友，我打听到是工信部下文关的techweb，我想要告就告工信部。但后来很多朋友劝我：你上有老，下有小，公司还有这么多员工，不能意气用事。我听了朋友的话。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：你能想到去告，这就是有价值的事情。曾经有人给我说，你选择在中国这样的环境中创业，就要愿赌服输，不要抗争。但我反问他：一个不遵守交通规则的司机把我撞了，我凭什么不到法院去告他？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陈昊芝：说实在的，在今天之前，我都没想过这个选择。在这个环境中反复创业十几年，我觉得自己确实变得麻木，变得更注重生存技巧，变得越来越多顺民的心态，这成了我的生活方式。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;而且，互联网越来越严重的多部门管理也让我们无所适从。王兴的饭否网已经被关了200多天，他连一个衙门的负责人都没见过。现在是举着状子不知道找谁(关停流程目前关停网站的流程是：国务院新闻办公室(以下简称国新办)通过工信部下文关停一个网站，工信部通过内部下文到电管局，电管局通过自己的IDC管理制度，由IDC关停你的网站。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;当你申请网站重开的时候，你有且只有IDC这唯一的一个入口，从IDC返到电管局，再返到工信部，再返到国新 办。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;想申诉吗？从你离开IDC的那天开始，你的申请材料递到哪儿你一辈子都不会知道。有的网站呈递给IDC五六份材料，没有一份被告知到哪儿了。除非花钱，
托人。申诉权利成本很大。)。我也不知道我的头儿到底是谁。比如我要做某个业务，要申请文化部网络文化许可证和国家新闻出版总署《互联网出版许可证》。这
中间是巨大的重合，为什么同样一个业务我要申请两个资质？无法理解。两个资质加起来要10万元，申请周期半年。但是如果两个资质有一个不健全，我都有可能
被干掉。创业真没有安全感。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;黄鸣：在中国这种国情和现状下，创业者要懂得识时务者为俊杰。一定要看看自己能争取到什么程度。你去反
映、去起诉，是你的权利，但是你要判断它会有什么结果。你自己会不会成为一个螳臂当车的牺牲者？也许有一万只螳螂，这个车还真被挡住了，但是前几千只螳螂
肯定被轧死了，这种情况你必须评估到。你必须为自己的生存负百分之百的责任，气候再严寒，你也要学着适应，你比别人更耐寒，你就赢了。所以说如果有错，错
就在你自己，没别人。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;郭凡生：听了你们两位的陈述，我想问一个问题：别人出事的时候，你们呼吁过吗？创业者的权利经常被不公平地挤
压，这在中国是常态，比你们惨得多的多了去。别人出事的时候，有多少人在幸灾乐祸？有几个人愿意站出来为他说句话？你们自己不申诉，是你们放弃了权利，你
们认为申诉没用。但我告诉你们，要申诉，即使失败了，对于这个阶层来说还是重要的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;还有，你们整天喊着被欺负了，你们自己就没有问
题？你们讨论过网络游戏泛滥成灾的问题吗？现在中国有1000万孩子网络痴迷。我老家一个村，把学校拆了，盖了3个网吧。很多互联网公司挣的钱是建立在多
少家庭破败、父母泣血之上？你不讨论这些。从一开始你就不善良，你当然不敢告。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;网站备案轶闻&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;
2006年底，一位叫周晶波的南京网民写博文，向信产部举报63家政府类网站违反国家备案规范条款。这63家网站上到教育部、卫生部，下到县市一级地方政
府或办事机构网站。按照《互联网信息服务管理办法》(国务院292号)和2005年5月颁布执行的《非经营性互联网信息服务备案管理办法》(信产部令第
33号)，任何具有独立域名的非经营性网站都必须办理备案手续，并将备案电子验证标志放置在其网站的指定目录下(如信产部网站首页下方标注的“京
ICP备04000001号”)，并链接至信产部备案管理系统网址。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;周晶波举报一周后，这63家网站除8个已按规定标注备案编号外，其他网站或者没有对备案编号设置链接，或者根本就没有注明备案编号。按规定，这些网站除要责令其改正外，还应“处5000元以上5万元以下的罚款”，但处罚是否实施，并无下文。    &lt;/p&gt;&lt;p&gt;    &lt;b&gt;听证第二轮&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;公民创业VS 臣民技巧&lt;/p&gt;&lt;p&gt;60后长于规避风险，只求政府给一个失败的机会；80后不懂感恩政府，以公民心创业，要权利，讲公平，需要成功的机会&lt;/p&gt;&lt;p&gt;黄鸣：一个个体再大，比起大局，你都很微小，对抗不得。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;牛文文：我看出来了，赵教授你有不同意见。你先等等，咱们还有一位“被死亡”的创业者没说话呢。卓桓，80后帅哥，讲讲！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;李卓桓：大家好，我是叽歪网的创办者。叽歪是个微博客网站，去年7月21日被关停(死亡电话
2009年7月21日，李卓桓突然接到服务器托管公司机房的一个电话，打电话者是一个普通工作人员。他说，接上级部门通知，要求叽歪马上停止服务，时间限
制是下午4点之前，否则就拔线。李卓桓一看表，是下午3点50，只剩下10分钟，他们只能马上停止服务。他电话里的第一个反应是问，到底是哪一个上级部门
的指示。对方说不知道。“他显然不会不知道，大概是他不愿意给我们讲。”李卓桓说。)&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2010年3月号的《创业家》杂志已经报道过这
个过程，我就不多说了。我们找了很多朋友、很多部门，一直没有什么能正式沟通的途径和解决方法。去年底，我基本上心灰意冷了。今年初，我决定终结这个做了
三年、投入300万、国内最早的一个微博网站。现在我还在收尾，给团队和投资人一个交代。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;黄鸣：你这个网站叫叽歪网，是不是叽叽歪歪发牢骚的意思？发牢骚肯定有很大的客户群，但是在大环境下，如果叽歪的声音比较大，你把叽歪的人集合起来，肯定要被干掉。这个名字就注定你要完蛋。你就当花300万买个教训吧。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;中国现在已经足够大了，几个企业去掉，一个行业没了，不碍大局。一个个体再大，比起大局，你都很微小，对抗不得。刚才昊芝说没有安全感，那怎么拒绝恐惧
呢？把自己的企业和员工带到没有风险的地方，这是一个创业家应该做的修炼，我觉得把基督教精神用到企业里能创造很多奇迹。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;李卓桓：叽歪不等于发牢骚，是有事儿没事儿说那么一句的意思。政府监管部门，他可能意识到会有很多人要去叽歪。但我们网站的本意并非抱怨。问题是中国现有的法律营造一种全民皆违法的状态，随时能揪你出来。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;郭凡生：人人都违法你也违法？那你活该！你要创业权，是想改变社会、法律、制度，实际上我们已经改变了。保会长(保育钧)知道，十三大报告说，我们是社会主义经济的补充部分。现在呢，95%的就业是我们做的，我们变成领导力量了。我们在中关村创业的时候被欺负成什么样了(60后创业被欺负
80年代的时候，高科技、私营企业能进吗？不能。郭凡生找到原北京市副市长胡兆广，坐那不走，一直耗到对方说，那你就进来吧。郭凡生和王文京(用友软件创
始人)是全中关村最先进去的两个高科技企业，但政府说你是私营企业不给你减税。怎么办？忍了。 )&lt;/p&gt;&lt;p&gt;“那时候，有100件事，他90件
不让你做。你是创业者，要知道哪10件没人做，比如犄角旮旯的，不挣大钱的，被人看不起的，还能和主管部门沟通的。”郭凡生说。1992年，慧聪出了本印
刷品叫《商情》，被定成了非法刊物。慧聪年年被工商局打非。一次，郭凡生被“抓住了”，要罚钱，他跑到北京市打非办主任那儿。一看，主任跟他年龄差不多，
再一唠，也是插队的，后来知道大家还都是77级的。郭凡生开始拉交情。最后主任说，兄弟你回去吧，以后注意点。“在那以后，我再不让他抓住我。”郭凡生
说。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;你个人想发财、想成功，就得适应社会，不要说今天不公平。出了事儿，你有办法摆平，这才是你的本事。你这次被收拾了，下次就想着
点，别再被收拾了，就这点办法。我个人经商的准则是，不干不善良的事情，不和国企打交道，绝对不和当官的朋友做生意。我熬，我相信再熬十年，我会很强大。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王玄：互联网是基于西方理念的产物，宣扬自由、平等、分享，但是自由什么，平等什么，分享什么，这必须要有一个很好的社会体制。我们可以一步步去提案，
去改变，在各级人大政协里努力增加本行业人的席位和名额。我看卓桓的形象不错，可以研究一下《选举法》，弃商从政，看有没有改变的机会。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我是一个80年出生的人，我们遇到的问题是上一代无法想象的。上一代人冒着杀头的危险，但那个时候市场一片空白，有很多机会，随便做一个东西也许就成
了。现在我们面临的是什么？垄断市场里的国有企业越来越强势，逐步挤压我们的生存空间。上一代的创业者已经起来了，有了自己的资源积累，甚至已经跟政府部
门的既得利益群体有了协作、合作。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;但在我们这样一代人的身上，创业最大的压力来自创新。竞争以及外部环境的变化，迫使我们必须做没有做过的事情，而这个空间已经相当狭小，所以创新是我们这一代人推进自己事业的唯一动力。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：我非常同意王玄说的主动去改变环境。其实，听了前面几位前辈的观点，我特别想说一句话：我们要做公民，不能再做臣民！现在的创业环境比原来好，
就可以不抱怨政府了？就应该感恩政府了？其实你生在了今天，这个环境是什么就是什么，不需要做价值判断。作为一个创业家群体，我们要做的是团结起来，通过
合法渠道把现有的不合理全都给它改变过来。这是一个主人的心态。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;赵晓：维嘉提到公民心态，这是一个趋势。60年代的人是，只要政府给我一个失败的机会，我就很感谢你。但80后讲的是权利，要公平的机会、成功的机会。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：创业者维权，从根本上说是依法治国的问题。创业家理应配合政府实现依法治国，但我们不敢做，那就要认栽。老一代创业者的做法是明哲保身，通过关
系搞定一个事儿，绕过一个法规，那是我的本事。这是不成熟的表现。他们的创业历程决定了他们非常怕被死亡，这是可以理解的。但如果80后一代仍然这么思考
问题，那就彻底没戏了。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;听证第三轮&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;消极弃守，还是联合起来？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;有的人想自保地蜷缩起来，有的人主张联合起来，伸张权利。哪条路是创业者自我救济的终极途径？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：我们要做公民，不能再做臣民！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;牛文文：祝志军，昊芝，这次突然死亡会不会对你们未来的创业思路产生影响？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陈昊芝：从生存技巧的角度讲，我已经在调整重心。你管得严，我躲到一个安全的角落里行不行？选一个做不大的领域，不要追求太多的创新，不要有做伟大公司的梦想，这样才能更安全。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我以后生意的重心会转向盛世收藏网。收藏整个行业一年的规模只有400亿元，只是互联网的十分之一左右，这些钱真正落到我们一个网站上的就又少了很多，而且收藏是个非常专业的领域，政府也不 懂。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我曾经立过一个志向就是绝对不移民，我老婆移的时候，我都丝毫没动心。我想作为一个中国人在中国做成点事情。最近我常想是不是该移民了？理由很简单，最起码我的Google相册不会被干掉。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：坦率说，这次事件之后，我变得非常失望，也在想要不移民算了。我爱国，但一个用搞运动的方式搞建设的国家能给我安全感吗？我现在要做的新项目，
连科技的边也不沾了，做科技现在都有政治风险，我也去做些消费类的事情，做不大，没风险。你看王兴，做了两个信息服务类的项目，都被干掉了，现在不是也去
做团购网站了吗？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;吴晓波：刚刚两位提到了移民，其实在江浙，移民也正在成为民营企业家圈子里的重要话题。我很多四五十岁的朋友，都在
谈移民。对于创业者来说，移民实际上也是一个很无奈的选择。毫无疑问，现在全世界创业机会最多的地方就是中国，西方国家现在创业成本非常高，机会也少很
多。所以创业者要移民，要面对这样一个问题：你移民了，你手里的这些钱怎么办？我曾经问一个想移民的朋友：“你到加拿大去干什么呢？”他又很纠结，说去等
死。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我认为，现在是近20年来，中国民营企业家士气最低落、最迷茫的时候。有人问我，在这样的环境下，创业者有什么自我救济的途径？
我的回答是：第一，不做；第二，做小。最近这一段时间民营企业出现了两个典型状态：一个就是灰心丧气；第二个是实体企业转向投机化，企业家宁愿卖掉企业，
去炒股票、炒房子、做LP。　&lt;/p&gt;&lt;p&gt;    王维嘉：刚才大家说要熬，要呼吁，熬到、呼吁到政府逐渐改变。但我们不能把未来寄托在单纯等待政府改变上。如果我们自己不团结起来，争取我们的利益，你想让现在的既得利益方自己改变，这是不可能的。毛主席早就说过，扫帚不到，垃圾不会自己跑掉。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;比如《劳动合同法》这部争议很大的法律。立法过程中，做企业的人不认真去参与意见表达，最后就是三个倾向于劳方利益的教授完成的起草。当它晴天一声霹雳
降生的时候，所有企业都措手不及。中国企业的典型做法是，只扫自家门前雪，不管他人瓦上霜。只想玩花招绕过去，或者说搞定什么司长、处长，不执行这个法。
这只能说明我们的企业家不成熟。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;现在是一个多元利益博弈的时代。我们的创业家们非常胆小，在这样的情况下还是不敢组织起来，通过合法
渠道来表达自己的利益诉求。我们企业界有很多全国人大代表、政协委员，他们很多人都需要有高质量的提案和议案，我们为什么不能团结起来，通过这些代表委员
来参与立法，保护自己的利益呢？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;赵晓：非常同意维嘉的看法，要争取公平的机制，对待公权力也需要有一个公民的心态。刚才郭凡生说，创
业者要先追问自己是不是善良。但我要说的是：哪怕我是个道德堕落的人，对不起，你法律该以怎样的程序来处理我，还要用怎样的程序来处理，不能因为我堕落，
法律就可以不再维持程序的正义。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陈昊芝：我们以前面对所承受的不公平与压抑，太缺少勇敢的表达。现在我感到有效的表达、微小声音的积累都非常有价值，也许不会在一次、两次过程中起到作用，却是一种必要的力量和态度。这是我们这一代人必须承担的责任。我会认真思考我应该做些什么。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：创业者团结起来，寻找和培育我们自己的利益代言人，通过合法的渠道建设性地参与到立法当中去，这当然是非常好的事情。但我怀疑的是，我们现有的参与渠道是否是有效的渠道，又会不会有人为此牺牲？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王玄：佛经里有句话，叫功不唐捐。意思是所有努力的效果不一定产生在当下，可能产生在未来，但你只要做了，它一定就有意义。我们心态平和一点，逐步去推进它，逐步去改良它，对未来必定很有意义。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;牛文文：大家的讨论真是太有价值了，我都没想到会有这么深刻的探讨。下面请保会长给咱们做个总结吧。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;保育钧：今天的会非常好，讲真话的在中国不多见了。创业者要自己解放自己，解放的途径就是有序地参与到国家决策之中，通过参与来改变这个世界，这才是唯一的正路。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我们不要小看自己。我们是一个创造巨大社会财富的强大阶层，是代表中国先进生产力的精英。但可惜的是，我们还处于一种分散的状态。如果大家能够组织起
来，通过自己的行业协会，或者其他创业者组织，反映我们的意见，党和国家领导人是很愿意听取的。我们是能够起到巨大社会作用的一个阶层。帮助我们的国家取
得进步，帮助国家实现依法治国、科学决策、民主决策，这才是创业者们最大的社会责任。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;创业自卫“二十二条”&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;金光灿灿“三十六条”，传说可以被忘记。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;山西土里都是煤，你可千万莫惦记；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陕西地下流石油，和你又有啥关系？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;造汽车，来沈阳？算你哥们儿有胆气！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;山东钢铁映日红，全都并入正规军；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;上海武汉搞航空，你在如来手心里；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;开网吧，要注意，邻居万万别是陶然居，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;嗨，陶然居。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;快递别想发大财，那是咱邮政的好生意；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;新能源别激动，要和央企捆一起；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;三网合一别兴奋，第一个被融合的许是你；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;做网站，要牢记，删帖快狠是纪律；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;网游老板要数清，你婆婆到底在几个衙门里；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;《新闻联播》必须看，重要讲话记心里；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;CCTV要上贡，否则人民都恨你；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;把你公司卖老外，搞掂商务部排第一；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;要想安全活下去，千万别做大生意；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;创业板在眼前，有人强要来入股，让你依来你就依，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;嗨，你就依！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;创业者要淡定，莫学Google耍脾气；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;别拿自己当根葱，就当你是小商贩，见了城管要服气；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;国家分钱不眼红，闷头干咱的小生意；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;提高觉悟做准备，随时把公司献央企，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;嗨，献央企！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;以上二十一条的解释权归“有关部门”。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;主持人总结&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;懂得维权，有序参与&lt;br&gt;&lt;br&gt;牛文文：今天我们听到了“被死亡”者的倾诉，感受到他们的烦恼与愤怒。和他们一起，我们检视了今天中国的创业环境。依法治国是创业维权的核心问题。创业者是政府最应珍视的充满创造力的人群，是国家的财富，再不能用非法粗暴的方式来欺凌他们、打击他们。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我呼吁，保障创业者能够享有公平的政治和市场地位，保护这个国家创新力的源泉。同时，创业者必须组织起来，合法有序地参与国家立法和决策过程，维护我们
自己的权利，有做公民的勇气，承担做公民的责任。一个懂得尊重公民权利的政府，一个懂得利益表达的创业者阶层，只有这两者都成熟起来，中国才有未来。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;今天的“听证会”到此结束。谢谢大家！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;以上素材取自2010年3月9日，创始人俱乐部两会沙龙“这一代创业者的怕与爱”及《创业家》记者的场外采访&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;场外采访&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;中国装修网：不该发生的死亡&lt;/p&gt;&lt;p&gt;刘献军说自己完全是无辜“被休克”的，他确实是无辜的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2009年初，刘献军把自己经营了4年多的个人网站变成了一家公司——中国装修网。这家听起来名头不小的网站第一年收入了十几万，养活了4个人。但就在
2010年的3月2日早晨9点，刘献军发现自己的网站也死了。“从这轮整顿开始，其实随时都有心理准备。”刘说，“但我太无辜了。”&lt;/p&gt;&lt;p&gt;
为什么？因为和它共用同一台托管服务器的另外一家论坛上出现了一条违规信息，结果整个机房全部被关。当然，无辜“被休克”的也不仅仅是刘献军一个。托管商
告诉他，他最好搬家，要不最少要等一个星期。“现在太狠了，不管是公司还是个人网站，说给你关就关。”刘献军只好搬家。从山东搬到河南，也是花了一个星期
的时间。“我们就一个小公司，这么折腾，损失太大了。”刘说，“没信心了，这是肯定的。”&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;请给女主角穿上衣服&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一家上海互联网公司，做的是当代艺术品网站。一天，突然被拔了线。为什么呢？因为他们卖的画里有人体画，露点的那种。结果被IDC安装的自动识别系统给
查出来了。我猜不出这个系统的功能到底是什么样子，但听起来可能和“绿坝”沾亲带故。总之，就这样，这家“淫秽的”互联网网站被工信部下文查封了。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;直到网站把所有露点的画都撤下来，它才一步步走手续得以重生。因此，在这里提醒所有国内外做艺术品生意的人，不管你是卖《自由引导人民》，还是卖雕塑维纳斯，只要是在中国互联网上，麻烦你给女主角穿上衣服。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;    &lt;b&gt;创业，到了需要维权的时候&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;经济欲求发展，创业者乃为根本，曾见一国之创业者诚惶诚恐动辄得咎而其国家昌盛者乎？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;文 | 刘涛&lt;/p&gt;&lt;p&gt;这是一个巨大的倒退。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2005年，《国务院关于鼓励支持和引导个体私营等非公有制经济发展的若干意见》(即“非公经济36条”)发布。“贯彻平等准入、公平待遇原则。允许非
公有资本进入法律法规未禁入的行业和领域。”“允许非公有资本进入垄断行业和领域。”“允许非公有资本进入社会事业领域。”稍嫌繁复，然其拳拳之心跃然纸
上，一时多有倒背如流者。时至今日，民营企业闻风而动者，铩羽而归，煤炭、钢铁、航空、电力是也；国有公司铜墙铁壁者，依然故我，石油、电信、铁路、媒体
是也。引蛇出洞，关门打狗，谓之诱杀，其不然乎？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;传统行业如是，新兴产业如互联网者亦如是。网站备案已是中国特色，全力整肃更为世所
罕见。一年间，数十万乃至上百万网站遭封停关闭，仿佛山西省之煤窑，宛若盛典前之摊贩，鱼龙不辨，玉石俱焚。罪有应得者固所在多有，罚不当罪者更数见不
鲜。以如此巨大之社会资源浪费而逞一时之快，国何由富？民何由强？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;市场经济生于吾国二十年矣，平等竞争固远未达，法治建设亦落人后。
不运动、不折腾言犹在耳，被退出、被倒闭随处可闻。本无规则而突发奇想以致削足适履，人尚能忍，已有规则而视之不见以致食言而肥，人何以堪？经济欲求发
展，创业者乃为根本，曾见一国之创业者诚惶诚恐动辄得咎而其国家昌盛者乎？国家何为？为其能保民生也，必当因民之所利而利之。今有一创业者，必有数衙门共
治之，令出纷纭，莫知所从。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;“36条”之第21有云：“非公有制企业合法权益受到侵害时提出的行政复议等，政府部门必须及时受理，公平对待，限时答复。”然以今日之事实观之，受害者呼告无门绝非虚语。吾国岂无法哉？有法不依是也。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;而今其害已显矣。国之诚信渐失，民之志气低沉。立业之心已挫去国之意顿生者有之，尽抛实业重负专事投机买卖者有之。后来之创业者，惧于创新求异而以规避莫须有之风险为第一要务，或因循守旧，或剿袭剽夺，美之名曰识时务。长此以往，欲求国家之复兴，无乃缘木求鱼 乎？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;吾国之创业者皆为顺民良民，然最可悲者，莫过于欲做顺民良民而不得。创业者非无怨言也，而自忖一己之力如蚁，遂寝其欲讼之心。九州生气恃风雷，万马齐喑究可哀，创业者，为此国家，为你们自己，联合起来，主张你们的生存权利。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;控告，激活被束之高阁的法律条文&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我们可以通过对违法行政行为的指控，把已被束之高阁的法律条文激活，推动司法的独立和公正&lt;/p&gt;&lt;p&gt;文 | 浦志强&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一个有活力的社会应该倍加呵护和尊重国民创业的激情。温家宝总理承诺要让权力在阳光下运行，要让人民生活得更幸福、更有尊严。我认为，要实现这个目标，公权力首先要被装入法治的笼子。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;改革开放30多年，中国不再无法可依。宪法规定了公民享有各种自由权利；行政诉讼法、行政复议法、行政处罚法、行政许可法、立法和国家赔偿法，更为权力
的依法运行划定了边界。但不幸的是，我们在实践中不断看到，公权力在不断违法行政，侵犯创业者的重大权益。在最近的“互联网整顿”中，尤其严重。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;从依法治国的角度观察，这些整顿政策都属于行政行为，因此必须受到法律的约束。按照《中华人民共和国行政处罚法》第31条、32条、36条、
39条及第42条等的规定，行政机关发现公民、法人或其他组织有依法应给予行政处罚的行为，必须全面、客观、公正地调查和收集有关证据；给予行政处罚应当
制作行政处罚决定书载明处罚事实、理由、依据及救济方式等内容；处罚决定书应当在宣告后当场交付当事人；行政机关及其执法人员在作出行政处罚决定前应当听
取当事人的陈述和申辩。行政机关作出责令停产停业、吊销许可证或者执照、较大数额罚款等行政处罚决定前，应当告知当事人，当事人有要求举行听证的权利。按
照该法第41条的规定，违反上述程序作出的处罚决定不能成立。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;创业者面临的困境，表面上是行政机关在违法行政，但真实原因却是陋规违
宪。宪法规定公民拥有言论和创作自由，其精髓应体现为任何人不得以任何理由对表达的内容事先检查，事后的惩治也必须依法进行。由于国内尚无新闻法和出版
法，现行有效的管理办法以及有关部委出台的规章和部令，其宗旨大多是将公民行使宪法权利的行为视为违规。对这种全局性的危害，整个社会都在付出代价，已经
无法回避。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;面对如此的法律环境，创业者并非无可作为。我们可以通过对违法行政行为的控告，把已被束之高阁的法律条文激活，推动司法的独立和公正。我们必须相信，执法者作为理性的社会人，他们同样也会逐步吸取教训。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2008年，电影《苹果》在取得了所有合法批文的情况下被广电总局禁映，禁映的依据就是一个会议的临时纪要，而且电影投资方没有任何申辩机会。我代表投资方对广电总局提起了行政诉讼。虽然诉讼至今没有结果，但此后广电总局再没有用同样粗暴的方法禁映过一部电影。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;当然，不是每一次诉讼都必定就能推动社会的显著进步，但我们可以不断提起类似的诉讼，最终一定会取得效果。这叫水滴石穿。现在互联网创业者有一个特别好的机会，通过法律手段来推动社会前进。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一定有人会问我，水滴石不穿怎么办？我的回应是，作为一名公民，石不穿不是你不滴的理由。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;对于创业者来说，在今天的环境中，我们捍卫自身合法权益的根本救济途径就是：共同争取，相互扶助。创业不仅仅要创造财富，也要创出一套法治的规则。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;(作者为华一律师事务所律师)&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;一份来自民间学者的提案&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;编者按：我们相信这份提案无所谓迟到，因为它本来就没有机会登上国家议事的庙堂。但我们希望它发出的声音，能够被居庙堂之高者聆听，并祝福中国未来健康发展&lt;/p&gt;&lt;p&gt;关于要求坚持毫不动摇地鼓励和支持民营经济发展的提案&lt;/p&gt;&lt;p&gt;中国的民营企业家已陷入近20年来最大的焦躁与不安之中。国企排挤民企，劣币驱逐良币，最终将一举摧毁中华民族的创新精神和复兴希望&lt;/p&gt;&lt;p&gt;提案人 | 赵晓&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2009年，世界仍在金融危机中呻吟，中国却率先突围。中国已成为全球最大的工业国、最大的贸易国以及最大IPO国家。一个属于中国的盛世呼之欲出！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;但是，作为一名经济学者，在盛世繁华之中，却不能不为其中出现的不和谐的“倒退现象”而忧心。最为突出的是，国家蒸蒸日上，但伴随而来的不是国民共享红
利，反而是国与民争利的矛盾日渐突显。不仅国家财政收入增长持续超过居民收入增长，而且垄断国企收入与社会收入差距日益扩大。从1978年到
2008年，最高行业与最低行业的年工资绝对差别，从458元扩大到156460元，涨了342倍！电力、电信、石油、金融、保险、烟草等行业共有职工
833万人，不到全国职工总人数的8%，工资和工资外收入总额却相当于全国职工工资总额的55%(2010年3月6日《东方今报》)。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;更可怕的是，国有企业在不公平的体制和政策下，2009年以来正肆无忌惮地全面扩张，民营企业的生存困境日益恶化，危害深远。2009年，中国政府为应
对金融危机所面临的前所未有的困难与挑战，强势出手挽救经济，完成“保八”目标。在特殊的历史背景下，政府主导增长的“例外”本可以接受，但不能接受的
是，经济困难时期的应急性措施完全有演变成常规性措施的可能。由于行业进入门槛及金融体制的不公平，国企与民企间的不公平地位正在固化并加深。国企正利用
当前时机肆意扩张，在房地产、能源、水务等一系列领域空前压缩民营企业的生存空间。某些国企的扩张甚至到了利令智昏、全然漠视国家和政府领导人号令的可怕
地步。就在党中央、国务院以及全国两会三令五申要抑制房价高涨之际，2009年3月17日，三家央企却一天之内三创地王，就是一桩非常恶劣的例子。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;同时，某些政府机构也仍然在无视法律地践踏创业公司的生存权利。例如，2009年以来，不经任何法律程序，某些政府机构就剥夺了四万家合法注册的互联网
公司的运营权利，并且不提供任何有效的申诉渠道。如此粗暴的违法执法行为为改革开放以来之罕见。更加可怕的是，如此恶行竟被有些官员视为成功经验，执意要
继续下去。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;如此倒行逆施将对中国未来的转型制造巨大障碍。据学者韩朝华的研究，从2004年到2008年，所有工业行业的总资产利润
率平均是6.86%，国有工业是5.81%，民营工业是9.33%，民营工业企业总资产利润率相当于国有工业企业的1.6倍。这意味着此期间，如果国有企
业的资产让民营企业来使用，可以多产生两万多亿的税收和利润，即增加61%，相当于期间中国财政收入的11.5%，或者说国家本可多增加1/10以上的财
政收入。如果让民营企业来创造这期间的国有企业利润，则民营企业可节省20多万亿的资产，相当于节约37.7%的工业资源的投入。所以，中国未来无论是发
展低碳经济，还是实现结构转变、提高增长质量，民营化都应该成为再出发的起点。遗憾的是，“国进民退”的事实却正好与这一大方向背道而驰！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;回顾改革开放30多年的历史，中国取得巨大经济成就的关键是靠邓小平式的制度创新，而不是靠凯恩斯式的政策刺激。中国每一次冲出经济低谷，靠的也都是改
革的进一步推进，靠的是给人民以更大的经济权利和自由，而不是让国进民退。然而，这一次，我们却走在了相反的方向，这是中华民族的悲剧。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;毫不夸张地说，中国的民营企业家已陷入近20年来最大的焦躁与不安之中，且这种感觉与日俱增。国企排挤民企，劣币驱逐良币，最终将一举摧毁中华民族的创
新精神和复兴希望。时不我待，要真正落实胡锦涛总书记科学发展观与和谐社会的伟大理念，落实温家宝总理让人民更幸福更尊严的执政理想，就必须建构更公平、
更合理的经济制度。现在是到了赋予民营企业这一创造了全国95%的就业机会的群体以完全平等的国民待遇的时候了。唯此，中国经济才能激发内在的活力，避免
二次探底，完全走出金融危机的阴 影！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;在这里，我强烈吁请要切实履行《中华人民共和国宪法》，认真落实科学发展观和和谐社会理念，严格依法治国，毫不动摇地支持和鼓励民营经济取得全面发展！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;谨以中华人民共和国公民的身份，向政府提出六点建议：&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一、尊重并遵守宪法，坚决捍卫《中华人民共和国宪法》赋予人民的一切平等自由之权利，包括创业权、经营权和财产权。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;二、坚持依法治国，严格规范政府行政行为，坚决杜绝违法行政，对由于政府的违法行政而蒙受损失的公司及个人要给予国家赔偿。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;三、毫不松懈地加强对国有企业，特别是垄断央企的监控，严格限制其向竞争性领域扩张，当前要立即明令禁止国企进入房地产领域，对违规企业要坚决予以处罚。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;四、坚决逆转人民的企业与人民争利的错误趋势，下定决心缩小垄断国企工资与一般竞争性企业工资的鸿沟。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;五、切实赋予民营企业与国有企业同等的公民地位，在当前要加快开放更多垄断领域，要尽快取消不平等的政策壁垒，消除民营企业进入国企垄断领域的隐性障碍，同时依照《反垄断法》规范垄断国企的行 为。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;六、在大型国家投资项目中，一定要兼顾民营企业利益；要改善金融体制，大力开放民间金融，拓宽中小企业融资渠道，切实解决中小企业融资难的问题，创造公平的金融环境。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我相信，中华民族的未来是光明的，大国崛起的步伐无可阻挡！我也相信，秉持科学发展观与和谐社会理念，决心要让人民更幸福、更有尊严的执政党和政府，一定会力挽狂澜，锐意改革，将当前改革开放的成就推向更高的境界！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;(作者为北京科技大学经济管理学院教授)&lt;/p&gt;</content><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:unknown-author="true"><name>(author unknown)</name></author><gr:likingUser>10414378979742325768</gr:likingUser><gr:annotation><content xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" type="html">还我合法内容不被删除权。</content><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:user-id="09166964415516033892" gr:profile-id="115113322964276305188"><name>keso</name></author></gr:annotation><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="user/09166964415516033892/source/com.google/link"><id>tag:google.com,2005:reader/user/09166964415516033892/source/com.google/link</id><title type="html">www.bilooba.com.cn:8090</title><link rel="alternate" href="http://www.bilooba.com.cn:8090/" type="text/html"></link></source><content:encoded>&lt;blockquote&gt;Shared by  keso 
&lt;br&gt;
还我合法内容不被删除权。&lt;/blockquote&gt;
创业家杂志封面：还我创业权&lt;br&gt;2010年03月25日 11:26  《创业家》杂志&lt;br&gt;  &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;img src=&quot;http://www.bilooba.com.cn:8090/home/attachment/201003/25/2_12695087062ITm.jpg&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;企业家插图&lt;p&gt;&lt;b&gt;一场关于“被死亡”的民间听证会&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;组织策划｜《创业家》编辑部 创始人俱乐部&lt;/p&gt;&lt;p&gt;采访｜《创业家》记者 杜若洋&lt;/p&gt;&lt;p&gt;插画｜赵贺佳 摄影｜李冰&lt;/p&gt;&lt;p&gt;编辑｜刘涛&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;听证第一轮&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;被死亡，为何不抗争？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;公权力无视程序正义，只求低成本执法，创业者该不该控告“政府杀手”？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：我到现在还非常气愤，觉得莫名其妙。今年1月22日上午，没有接到任何通知，techweb突然被停止域名解析和IDC(互联网数据中心)域名
接入，网站被封掉。我当时完全懵了(被误杀的8天祝志军2006年创办techweb。以前网站内容有点问题，海淀公安分局的网监或者北京市新闻办会打电
话通知把这些内容删掉。但这回他不知道是哪个部门要求处理的，没有任何行文，没给公司任何正式说法，网站就被停止运营。要自查原因是不可能的，服务器里有
50多万条新闻，社区帖更是上百万条。以前管互联网的部门基本就是公安部和新闻办，但最近一下多出好几家：文化部、新闻出版总署、工信部，想打听消息都不
知道该找谁。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;第二天，通过朋友，他们拿到了一个游戏社区的页面，上面有20多条链接，据说问题就出在某一条上。他们在百度快照上一条
条地查，直到找到那条所谓涉黄的垃圾广告。他们立刻写汇报材料，准备齐了所有证件，到海淀公安分局申请恢复业务。从海淀公安分局到北京市公安局再到公安部
网监十一局，在公安系统走完程序，算上周末已经过去了5天。之后材料到了工信部电信管理局，主管副局长在外地开会耽误了两天。工信部签字后，由于
techweb的服务器托管在福建，手续又转到福建省通讯管理局，要等主管副局长再签 字。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;techweb的服务器从被停到解封，前后一共8天。8天中，30多名员工全都放假，公司完全停摆，祝志军和创业伙伴不停地给用户和广告客户做解释。后来有政府内部的朋友私下告诉祝志军，这其实是一次误杀。)。我保证，我们的内容99.9%是干净的IT专业信息。后来知道，大概是因为回帖里有一条垃圾广告帖，卖治疗阳痿、早泄的医疗器械，里面提到了生殖器的名称。我猜是这条信息。其实，到现在也没人正式告诉我，到底是哪条违了 规。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我不明白，我们解决30多人的就业，我们给政府纳税，我们做错了什么？凭什么工信部的一道行政命令就让我的公司险些面临清盘？退一步说，就算我错了，你也得告诉我错在哪儿吧？再有，你总不能不问我错有多大，就直接拉出去枪毙吧？现在我们恢复了运营，但访问数据只有以前高峰值的三分之二。我总结整个过程就是：执法依据不足，执法过程粗 暴。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;
陈昊芝：大家好。我做的是译言网，一个开放的翻译社区，去年11月30日下午两点被关。我觉得这个过程中最大的问题是政府有法不依。我们曾经和英国《卫
报》有合作，翻译的一些文章确实触及了违规的政治内容。但是，按照国家的《新闻信息服务管理规定》，如果有网站提供了违规的时政内容，应先通知，责令整
改，然后关停。关停后处以最高限额五万元的罚款。但到今天为止，我们没有拿到任何有关部门的正式通知，我们被直接从服务器托管机房拔掉了网线。没有通知过
程，没有整改过程，没有任何一个通知说你交了罚款，这个域名可以恢复。现在大家看到的译言，是我备案了新域名。有法不依意味着，你得到的处罚是不可评估
的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王玄：为什么不起诉？你们在被政府非法侵害。就算你们的网站有所谓的违规，但你们不要忘了，《中华人民共和国宪法》保障我们言论
自由的权利。现在是部门的小法违背《宪法》大法。你们没有违法，是他们违法了。你们可以提起宪法诉讼。现在国内宪法诉讼成功的几率很低，甚至可能不被受
理，但一家告不成，告的人多了，一定会有改变。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：我想过！头两天里，我快气疯了，确实准备上法庭告。通过政府里的朋友，我打听到是工信部下文关的techweb，我想要告就告工信部。但后来很多朋友劝我：你上有老，下有小，公司还有这么多员工，不能意气用事。我听了朋友的话。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：你能想到去告，这就是有价值的事情。曾经有人给我说，你选择在中国这样的环境中创业，就要愿赌服输，不要抗争。但我反问他：一个不遵守交通规则的司机把我撞了，我凭什么不到法院去告他？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陈昊芝：说实在的，在今天之前，我都没想过这个选择。在这个环境中反复创业十几年，我觉得自己确实变得麻木，变得更注重生存技巧，变得越来越多顺民的心态，这成了我的生活方式。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;而且，互联网越来越严重的多部门管理也让我们无所适从。王兴的饭否网已经被关了200多天，他连一个衙门的负责人都没见过。现在是举着状子不知道找谁(关停流程目前关停网站的流程是：国务院新闻办公室(以下简称国新办)通过工信部下文关停一个网站，工信部通过内部下文到电管局，电管局通过自己的IDC管理制度，由IDC关停你的网站。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;当你申请网站重开的时候，你有且只有IDC这唯一的一个入口，从IDC返到电管局，再返到工信部，再返到国新 办。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;想申诉吗？从你离开IDC的那天开始，你的申请材料递到哪儿你一辈子都不会知道。有的网站呈递给IDC五六份材料，没有一份被告知到哪儿了。除非花钱，
托人。申诉权利成本很大。)。我也不知道我的头儿到底是谁。比如我要做某个业务，要申请文化部网络文化许可证和国家新闻出版总署《互联网出版许可证》。这
中间是巨大的重合，为什么同样一个业务我要申请两个资质？无法理解。两个资质加起来要10万元，申请周期半年。但是如果两个资质有一个不健全，我都有可能
被干掉。创业真没有安全感。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;黄鸣：在中国这种国情和现状下，创业者要懂得识时务者为俊杰。一定要看看自己能争取到什么程度。你去反
映、去起诉，是你的权利，但是你要判断它会有什么结果。你自己会不会成为一个螳臂当车的牺牲者？也许有一万只螳螂，这个车还真被挡住了，但是前几千只螳螂
肯定被轧死了，这种情况你必须评估到。你必须为自己的生存负百分之百的责任，气候再严寒，你也要学着适应，你比别人更耐寒，你就赢了。所以说如果有错，错
就在你自己，没别人。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;郭凡生：听了你们两位的陈述，我想问一个问题：别人出事的时候，你们呼吁过吗？创业者的权利经常被不公平地挤
压，这在中国是常态，比你们惨得多的多了去。别人出事的时候，有多少人在幸灾乐祸？有几个人愿意站出来为他说句话？你们自己不申诉，是你们放弃了权利，你
们认为申诉没用。但我告诉你们，要申诉，即使失败了，对于这个阶层来说还是重要的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;还有，你们整天喊着被欺负了，你们自己就没有问
题？你们讨论过网络游戏泛滥成灾的问题吗？现在中国有1000万孩子网络痴迷。我老家一个村，把学校拆了，盖了3个网吧。很多互联网公司挣的钱是建立在多
少家庭破败、父母泣血之上？你不讨论这些。从一开始你就不善良，你当然不敢告。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;网站备案轶闻&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;
2006年底，一位叫周晶波的南京网民写博文，向信产部举报63家政府类网站违反国家备案规范条款。这63家网站上到教育部、卫生部，下到县市一级地方政
府或办事机构网站。按照《互联网信息服务管理办法》(国务院292号)和2005年5月颁布执行的《非经营性互联网信息服务备案管理办法》(信产部令第
33号)，任何具有独立域名的非经营性网站都必须办理备案手续，并将备案电子验证标志放置在其网站的指定目录下(如信产部网站首页下方标注的“京
ICP备04000001号”)，并链接至信产部备案管理系统网址。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;周晶波举报一周后，这63家网站除8个已按规定标注备案编号外，其他网站或者没有对备案编号设置链接，或者根本就没有注明备案编号。按规定，这些网站除要责令其改正外，还应“处5000元以上5万元以下的罚款”，但处罚是否实施，并无下文。    &lt;/p&gt;&lt;p&gt;    &lt;b&gt;听证第二轮&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;公民创业VS 臣民技巧&lt;/p&gt;&lt;p&gt;60后长于规避风险，只求政府给一个失败的机会；80后不懂感恩政府，以公民心创业，要权利，讲公平，需要成功的机会&lt;/p&gt;&lt;p&gt;黄鸣：一个个体再大，比起大局，你都很微小，对抗不得。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;牛文文：我看出来了，赵教授你有不同意见。你先等等，咱们还有一位“被死亡”的创业者没说话呢。卓桓，80后帅哥，讲讲！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;李卓桓：大家好，我是叽歪网的创办者。叽歪是个微博客网站，去年7月21日被关停(死亡电话
2009年7月21日，李卓桓突然接到服务器托管公司机房的一个电话，打电话者是一个普通工作人员。他说，接上级部门通知，要求叽歪马上停止服务，时间限
制是下午4点之前，否则就拔线。李卓桓一看表，是下午3点50，只剩下10分钟，他们只能马上停止服务。他电话里的第一个反应是问，到底是哪一个上级部门
的指示。对方说不知道。“他显然不会不知道，大概是他不愿意给我们讲。”李卓桓说。)&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2010年3月号的《创业家》杂志已经报道过这
个过程，我就不多说了。我们找了很多朋友、很多部门，一直没有什么能正式沟通的途径和解决方法。去年底，我基本上心灰意冷了。今年初，我决定终结这个做了
三年、投入300万、国内最早的一个微博网站。现在我还在收尾，给团队和投资人一个交代。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;黄鸣：你这个网站叫叽歪网，是不是叽叽歪歪发牢骚的意思？发牢骚肯定有很大的客户群，但是在大环境下，如果叽歪的声音比较大，你把叽歪的人集合起来，肯定要被干掉。这个名字就注定你要完蛋。你就当花300万买个教训吧。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;中国现在已经足够大了，几个企业去掉，一个行业没了，不碍大局。一个个体再大，比起大局，你都很微小，对抗不得。刚才昊芝说没有安全感，那怎么拒绝恐惧
呢？把自己的企业和员工带到没有风险的地方，这是一个创业家应该做的修炼，我觉得把基督教精神用到企业里能创造很多奇迹。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;李卓桓：叽歪不等于发牢骚，是有事儿没事儿说那么一句的意思。政府监管部门，他可能意识到会有很多人要去叽歪。但我们网站的本意并非抱怨。问题是中国现有的法律营造一种全民皆违法的状态，随时能揪你出来。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;郭凡生：人人都违法你也违法？那你活该！你要创业权，是想改变社会、法律、制度，实际上我们已经改变了。保会长(保育钧)知道，十三大报告说，我们是社会主义经济的补充部分。现在呢，95%的就业是我们做的，我们变成领导力量了。我们在中关村创业的时候被欺负成什么样了(60后创业被欺负
80年代的时候，高科技、私营企业能进吗？不能。郭凡生找到原北京市副市长胡兆广，坐那不走，一直耗到对方说，那你就进来吧。郭凡生和王文京(用友软件创
始人)是全中关村最先进去的两个高科技企业，但政府说你是私营企业不给你减税。怎么办？忍了。 )&lt;/p&gt;&lt;p&gt;“那时候，有100件事，他90件
不让你做。你是创业者，要知道哪10件没人做，比如犄角旮旯的，不挣大钱的，被人看不起的，还能和主管部门沟通的。”郭凡生说。1992年，慧聪出了本印
刷品叫《商情》，被定成了非法刊物。慧聪年年被工商局打非。一次，郭凡生被“抓住了”，要罚钱，他跑到北京市打非办主任那儿。一看，主任跟他年龄差不多，
再一唠，也是插队的，后来知道大家还都是77级的。郭凡生开始拉交情。最后主任说，兄弟你回去吧，以后注意点。“在那以后，我再不让他抓住我。”郭凡生
说。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;你个人想发财、想成功，就得适应社会，不要说今天不公平。出了事儿，你有办法摆平，这才是你的本事。你这次被收拾了，下次就想着
点，别再被收拾了，就这点办法。我个人经商的准则是，不干不善良的事情，不和国企打交道，绝对不和当官的朋友做生意。我熬，我相信再熬十年，我会很强大。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王玄：互联网是基于西方理念的产物，宣扬自由、平等、分享，但是自由什么，平等什么，分享什么，这必须要有一个很好的社会体制。我们可以一步步去提案，
去改变，在各级人大政协里努力增加本行业人的席位和名额。我看卓桓的形象不错，可以研究一下《选举法》，弃商从政，看有没有改变的机会。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我是一个80年出生的人，我们遇到的问题是上一代无法想象的。上一代人冒着杀头的危险，但那个时候市场一片空白，有很多机会，随便做一个东西也许就成
了。现在我们面临的是什么？垄断市场里的国有企业越来越强势，逐步挤压我们的生存空间。上一代的创业者已经起来了，有了自己的资源积累，甚至已经跟政府部
门的既得利益群体有了协作、合作。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;但在我们这样一代人的身上，创业最大的压力来自创新。竞争以及外部环境的变化，迫使我们必须做没有做过的事情，而这个空间已经相当狭小，所以创新是我们这一代人推进自己事业的唯一动力。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：我非常同意王玄说的主动去改变环境。其实，听了前面几位前辈的观点，我特别想说一句话：我们要做公民，不能再做臣民！现在的创业环境比原来好，
就可以不抱怨政府了？就应该感恩政府了？其实你生在了今天，这个环境是什么就是什么，不需要做价值判断。作为一个创业家群体，我们要做的是团结起来，通过
合法渠道把现有的不合理全都给它改变过来。这是一个主人的心态。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;赵晓：维嘉提到公民心态，这是一个趋势。60年代的人是，只要政府给我一个失败的机会，我就很感谢你。但80后讲的是权利，要公平的机会、成功的机会。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：创业者维权，从根本上说是依法治国的问题。创业家理应配合政府实现依法治国，但我们不敢做，那就要认栽。老一代创业者的做法是明哲保身，通过关
系搞定一个事儿，绕过一个法规，那是我的本事。这是不成熟的表现。他们的创业历程决定了他们非常怕被死亡，这是可以理解的。但如果80后一代仍然这么思考
问题，那就彻底没戏了。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;听证第三轮&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;消极弃守，还是联合起来？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;有的人想自保地蜷缩起来，有的人主张联合起来，伸张权利。哪条路是创业者自我救济的终极途径？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王维嘉：我们要做公民，不能再做臣民！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;牛文文：祝志军，昊芝，这次突然死亡会不会对你们未来的创业思路产生影响？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陈昊芝：从生存技巧的角度讲，我已经在调整重心。你管得严，我躲到一个安全的角落里行不行？选一个做不大的领域，不要追求太多的创新，不要有做伟大公司的梦想，这样才能更安全。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我以后生意的重心会转向盛世收藏网。收藏整个行业一年的规模只有400亿元，只是互联网的十分之一左右，这些钱真正落到我们一个网站上的就又少了很多，而且收藏是个非常专业的领域，政府也不 懂。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我曾经立过一个志向就是绝对不移民，我老婆移的时候，我都丝毫没动心。我想作为一个中国人在中国做成点事情。最近我常想是不是该移民了？理由很简单，最起码我的Google相册不会被干掉。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：坦率说，这次事件之后，我变得非常失望，也在想要不移民算了。我爱国，但一个用搞运动的方式搞建设的国家能给我安全感吗？我现在要做的新项目，
连科技的边也不沾了，做科技现在都有政治风险，我也去做些消费类的事情，做不大，没风险。你看王兴，做了两个信息服务类的项目，都被干掉了，现在不是也去
做团购网站了吗？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;吴晓波：刚刚两位提到了移民，其实在江浙，移民也正在成为民营企业家圈子里的重要话题。我很多四五十岁的朋友，都在
谈移民。对于创业者来说，移民实际上也是一个很无奈的选择。毫无疑问，现在全世界创业机会最多的地方就是中国，西方国家现在创业成本非常高，机会也少很
多。所以创业者要移民，要面对这样一个问题：你移民了，你手里的这些钱怎么办？我曾经问一个想移民的朋友：“你到加拿大去干什么呢？”他又很纠结，说去等
死。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我认为，现在是近20年来，中国民营企业家士气最低落、最迷茫的时候。有人问我，在这样的环境下，创业者有什么自我救济的途径？
我的回答是：第一，不做；第二，做小。最近这一段时间民营企业出现了两个典型状态：一个就是灰心丧气；第二个是实体企业转向投机化，企业家宁愿卖掉企业，
去炒股票、炒房子、做LP。　&lt;/p&gt;&lt;p&gt;    王维嘉：刚才大家说要熬，要呼吁，熬到、呼吁到政府逐渐改变。但我们不能把未来寄托在单纯等待政府改变上。如果我们自己不团结起来，争取我们的利益，你想让现在的既得利益方自己改变，这是不可能的。毛主席早就说过，扫帚不到，垃圾不会自己跑掉。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;比如《劳动合同法》这部争议很大的法律。立法过程中，做企业的人不认真去参与意见表达，最后就是三个倾向于劳方利益的教授完成的起草。当它晴天一声霹雳
降生的时候，所有企业都措手不及。中国企业的典型做法是，只扫自家门前雪，不管他人瓦上霜。只想玩花招绕过去，或者说搞定什么司长、处长，不执行这个法。
这只能说明我们的企业家不成熟。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;现在是一个多元利益博弈的时代。我们的创业家们非常胆小，在这样的情况下还是不敢组织起来，通过合法
渠道来表达自己的利益诉求。我们企业界有很多全国人大代表、政协委员，他们很多人都需要有高质量的提案和议案，我们为什么不能团结起来，通过这些代表委员
来参与立法，保护自己的利益呢？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;赵晓：非常同意维嘉的看法，要争取公平的机制，对待公权力也需要有一个公民的心态。刚才郭凡生说，创
业者要先追问自己是不是善良。但我要说的是：哪怕我是个道德堕落的人，对不起，你法律该以怎样的程序来处理我，还要用怎样的程序来处理，不能因为我堕落，
法律就可以不再维持程序的正义。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陈昊芝：我们以前面对所承受的不公平与压抑，太缺少勇敢的表达。现在我感到有效的表达、微小声音的积累都非常有价值，也许不会在一次、两次过程中起到作用，却是一种必要的力量和态度。这是我们这一代人必须承担的责任。我会认真思考我应该做些什么。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;祝志军：创业者团结起来，寻找和培育我们自己的利益代言人，通过合法的渠道建设性地参与到立法当中去，这当然是非常好的事情。但我怀疑的是，我们现有的参与渠道是否是有效的渠道，又会不会有人为此牺牲？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;王玄：佛经里有句话，叫功不唐捐。意思是所有努力的效果不一定产生在当下，可能产生在未来，但你只要做了，它一定就有意义。我们心态平和一点，逐步去推进它，逐步去改良它，对未来必定很有意义。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;牛文文：大家的讨论真是太有价值了，我都没想到会有这么深刻的探讨。下面请保会长给咱们做个总结吧。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;保育钧：今天的会非常好，讲真话的在中国不多见了。创业者要自己解放自己，解放的途径就是有序地参与到国家决策之中，通过参与来改变这个世界，这才是唯一的正路。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我们不要小看自己。我们是一个创造巨大社会财富的强大阶层，是代表中国先进生产力的精英。但可惜的是，我们还处于一种分散的状态。如果大家能够组织起
来，通过自己的行业协会，或者其他创业者组织，反映我们的意见，党和国家领导人是很愿意听取的。我们是能够起到巨大社会作用的一个阶层。帮助我们的国家取
得进步，帮助国家实现依法治国、科学决策、民主决策，这才是创业者们最大的社会责任。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;创业自卫“二十二条”&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;金光灿灿“三十六条”，传说可以被忘记。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;山西土里都是煤，你可千万莫惦记；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;陕西地下流石油，和你又有啥关系？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;造汽车，来沈阳？算你哥们儿有胆气！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;山东钢铁映日红，全都并入正规军；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;上海武汉搞航空，你在如来手心里；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;开网吧，要注意，邻居万万别是陶然居，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;嗨，陶然居。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;快递别想发大财，那是咱邮政的好生意；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;新能源别激动，要和央企捆一起；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;三网合一别兴奋，第一个被融合的许是你；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;做网站，要牢记，删帖快狠是纪律；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;网游老板要数清，你婆婆到底在几个衙门里；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;《新闻联播》必须看，重要讲话记心里；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;CCTV要上贡，否则人民都恨你；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;把你公司卖老外，搞掂商务部排第一；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;要想安全活下去，千万别做大生意；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;创业板在眼前，有人强要来入股，让你依来你就依，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;嗨，你就依！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;创业者要淡定，莫学Google耍脾气；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;别拿自己当根葱，就当你是小商贩，见了城管要服气；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;国家分钱不眼红，闷头干咱的小生意；&lt;/p&gt;&lt;p&gt;提高觉悟做准备，随时把公司献央企，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;嗨，献央企！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;以上二十一条的解释权归“有关部门”。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;主持人总结&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;懂得维权，有序参与&lt;br&gt;&lt;br&gt;牛文文：今天我们听到了“被死亡”者的倾诉，感受到他们的烦恼与愤怒。和他们一起，我们检视了今天中国的创业环境。依法治国是创业维权的核心问题。创业者是政府最应珍视的充满创造力的人群，是国家的财富，再不能用非法粗暴的方式来欺凌他们、打击他们。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我呼吁，保障创业者能够享有公平的政治和市场地位，保护这个国家创新力的源泉。同时，创业者必须组织起来，合法有序地参与国家立法和决策过程，维护我们
自己的权利，有做公民的勇气，承担做公民的责任。一个懂得尊重公民权利的政府，一个懂得利益表达的创业者阶层，只有这两者都成熟起来，中国才有未来。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;今天的“听证会”到此结束。谢谢大家！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;以上素材取自2010年3月9日，创始人俱乐部两会沙龙“这一代创业者的怕与爱”及《创业家》记者的场外采访&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;场外采访&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;中国装修网：不该发生的死亡&lt;/p&gt;&lt;p&gt;刘献军说自己完全是无辜“被休克”的，他确实是无辜的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2009年初，刘献军把自己经营了4年多的个人网站变成了一家公司——中国装修网。这家听起来名头不小的网站第一年收入了十几万，养活了4个人。但就在
2010年的3月2日早晨9点，刘献军发现自己的网站也死了。“从这轮整顿开始，其实随时都有心理准备。”刘说，“但我太无辜了。”&lt;/p&gt;&lt;p&gt;
为什么？因为和它共用同一台托管服务器的另外一家论坛上出现了一条违规信息，结果整个机房全部被关。当然，无辜“被休克”的也不仅仅是刘献军一个。托管商
告诉他，他最好搬家，要不最少要等一个星期。“现在太狠了，不管是公司还是个人网站，说给你关就关。”刘献军只好搬家。从山东搬到河南，也是花了一个星期
的时间。“我们就一个小公司，这么折腾，损失太大了。”刘说，“没信心了，这是肯定的。”&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;请给女主角穿上衣服&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一家上海互联网公司，做的是当代艺术品网站。一天，突然被拔了线。为什么呢？因为他们卖的画里有人体画，露点的那种。结果被IDC安装的自动识别系统给
查出来了。我猜不出这个系统的功能到底是什么样子，但听起来可能和“绿坝”沾亲带故。总之，就这样，这家“淫秽的”互联网网站被工信部下文查封了。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;直到网站把所有露点的画都撤下来，它才一步步走手续得以重生。因此，在这里提醒所有国内外做艺术品生意的人，不管你是卖《自由引导人民》，还是卖雕塑维纳斯，只要是在中国互联网上，麻烦你给女主角穿上衣服。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;    &lt;b&gt;创业，到了需要维权的时候&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;经济欲求发展，创业者乃为根本，曾见一国之创业者诚惶诚恐动辄得咎而其国家昌盛者乎？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;文 | 刘涛&lt;/p&gt;&lt;p&gt;这是一个巨大的倒退。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2005年，《国务院关于鼓励支持和引导个体私营等非公有制经济发展的若干意见》(即“非公经济36条”)发布。“贯彻平等准入、公平待遇原则。允许非
公有资本进入法律法规未禁入的行业和领域。”“允许非公有资本进入垄断行业和领域。”“允许非公有资本进入社会事业领域。”稍嫌繁复，然其拳拳之心跃然纸
上，一时多有倒背如流者。时至今日，民营企业闻风而动者，铩羽而归，煤炭、钢铁、航空、电力是也；国有公司铜墙铁壁者，依然故我，石油、电信、铁路、媒体
是也。引蛇出洞，关门打狗，谓之诱杀，其不然乎？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;传统行业如是，新兴产业如互联网者亦如是。网站备案已是中国特色，全力整肃更为世所
罕见。一年间，数十万乃至上百万网站遭封停关闭，仿佛山西省之煤窑，宛若盛典前之摊贩，鱼龙不辨，玉石俱焚。罪有应得者固所在多有，罚不当罪者更数见不
鲜。以如此巨大之社会资源浪费而逞一时之快，国何由富？民何由强？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;市场经济生于吾国二十年矣，平等竞争固远未达，法治建设亦落人后。
不运动、不折腾言犹在耳，被退出、被倒闭随处可闻。本无规则而突发奇想以致削足适履，人尚能忍，已有规则而视之不见以致食言而肥，人何以堪？经济欲求发
展，创业者乃为根本，曾见一国之创业者诚惶诚恐动辄得咎而其国家昌盛者乎？国家何为？为其能保民生也，必当因民之所利而利之。今有一创业者，必有数衙门共
治之，令出纷纭，莫知所从。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;“36条”之第21有云：“非公有制企业合法权益受到侵害时提出的行政复议等，政府部门必须及时受理，公平对待，限时答复。”然以今日之事实观之，受害者呼告无门绝非虚语。吾国岂无法哉？有法不依是也。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;而今其害已显矣。国之诚信渐失，民之志气低沉。立业之心已挫去国之意顿生者有之，尽抛实业重负专事投机买卖者有之。后来之创业者，惧于创新求异而以规避莫须有之风险为第一要务，或因循守旧，或剿袭剽夺，美之名曰识时务。长此以往，欲求国家之复兴，无乃缘木求鱼 乎？&lt;/p&gt;&lt;p&gt;吾国之创业者皆为顺民良民，然最可悲者，莫过于欲做顺民良民而不得。创业者非无怨言也，而自忖一己之力如蚁，遂寝其欲讼之心。九州生气恃风雷，万马齐喑究可哀，创业者，为此国家，为你们自己，联合起来，主张你们的生存权利。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;控告，激活被束之高阁的法律条文&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我们可以通过对违法行政行为的指控，把已被束之高阁的法律条文激活，推动司法的独立和公正&lt;/p&gt;&lt;p&gt;文 | 浦志强&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一个有活力的社会应该倍加呵护和尊重国民创业的激情。温家宝总理承诺要让权力在阳光下运行，要让人民生活得更幸福、更有尊严。我认为，要实现这个目标，公权力首先要被装入法治的笼子。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;改革开放30多年，中国不再无法可依。宪法规定了公民享有各种自由权利；行政诉讼法、行政复议法、行政处罚法、行政许可法、立法和国家赔偿法，更为权力
的依法运行划定了边界。但不幸的是，我们在实践中不断看到，公权力在不断违法行政，侵犯创业者的重大权益。在最近的“互联网整顿”中，尤其严重。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;从依法治国的角度观察，这些整顿政策都属于行政行为，因此必须受到法律的约束。按照《中华人民共和国行政处罚法》第31条、32条、36条、
39条及第42条等的规定，行政机关发现公民、法人或其他组织有依法应给予行政处罚的行为，必须全面、客观、公正地调查和收集有关证据；给予行政处罚应当
制作行政处罚决定书载明处罚事实、理由、依据及救济方式等内容；处罚决定书应当在宣告后当场交付当事人；行政机关及其执法人员在作出行政处罚决定前应当听
取当事人的陈述和申辩。行政机关作出责令停产停业、吊销许可证或者执照、较大数额罚款等行政处罚决定前，应当告知当事人，当事人有要求举行听证的权利。按
照该法第41条的规定，违反上述程序作出的处罚决定不能成立。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;创业者面临的困境，表面上是行政机关在违法行政，但真实原因却是陋规违
宪。宪法规定公民拥有言论和创作自由，其精髓应体现为任何人不得以任何理由对表达的内容事先检查，事后的惩治也必须依法进行。由于国内尚无新闻法和出版
法，现行有效的管理办法以及有关部委出台的规章和部令，其宗旨大多是将公民行使宪法权利的行为视为违规。对这种全局性的危害，整个社会都在付出代价，已经
无法回避。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;面对如此的法律环境，创业者并非无可作为。我们可以通过对违法行政行为的控告，把已被束之高阁的法律条文激活，推动司法的独立和公正。我们必须相信，执法者作为理性的社会人，他们同样也会逐步吸取教训。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2008年，电影《苹果》在取得了所有合法批文的情况下被广电总局禁映，禁映的依据就是一个会议的临时纪要，而且电影投资方没有任何申辩机会。我代表投资方对广电总局提起了行政诉讼。虽然诉讼至今没有结果，但此后广电总局再没有用同样粗暴的方法禁映过一部电影。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;当然，不是每一次诉讼都必定就能推动社会的显著进步，但我们可以不断提起类似的诉讼，最终一定会取得效果。这叫水滴石穿。现在互联网创业者有一个特别好的机会，通过法律手段来推动社会前进。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一定有人会问我，水滴石不穿怎么办？我的回应是，作为一名公民，石不穿不是你不滴的理由。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;对于创业者来说，在今天的环境中，我们捍卫自身合法权益的根本救济途径就是：共同争取，相互扶助。创业不仅仅要创造财富，也要创出一套法治的规则。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;(作者为华一律师事务所律师)&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;b&gt;一份来自民间学者的提案&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;编者按：我们相信这份提案无所谓迟到，因为它本来就没有机会登上国家议事的庙堂。但我们希望它发出的声音，能够被居庙堂之高者聆听，并祝福中国未来健康发展&lt;/p&gt;&lt;p&gt;关于要求坚持毫不动摇地鼓励和支持民营经济发展的提案&lt;/p&gt;&lt;p&gt;中国的民营企业家已陷入近20年来最大的焦躁与不安之中。国企排挤民企，劣币驱逐良币，最终将一举摧毁中华民族的创新精神和复兴希望&lt;/p&gt;&lt;p&gt;提案人 | 赵晓&lt;/p&gt;&lt;p&gt;2009年，世界仍在金融危机中呻吟，中国却率先突围。中国已成为全球最大的工业国、最大的贸易国以及最大IPO国家。一个属于中国的盛世呼之欲出！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;但是，作为一名经济学者，在盛世繁华之中，却不能不为其中出现的不和谐的“倒退现象”而忧心。最为突出的是，国家蒸蒸日上，但伴随而来的不是国民共享红
利，反而是国与民争利的矛盾日渐突显。不仅国家财政收入增长持续超过居民收入增长，而且垄断国企收入与社会收入差距日益扩大。从1978年到
2008年，最高行业与最低行业的年工资绝对差别，从458元扩大到156460元，涨了342倍！电力、电信、石油、金融、保险、烟草等行业共有职工
833万人，不到全国职工总人数的8%，工资和工资外收入总额却相当于全国职工工资总额的55%(2010年3月6日《东方今报》)。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;更可怕的是，国有企业在不公平的体制和政策下，2009年以来正肆无忌惮地全面扩张，民营企业的生存困境日益恶化，危害深远。2009年，中国政府为应
对金融危机所面临的前所未有的困难与挑战，强势出手挽救经济，完成“保八”目标。在特殊的历史背景下，政府主导增长的“例外”本可以接受，但不能接受的
是，经济困难时期的应急性措施完全有演变成常规性措施的可能。由于行业进入门槛及金融体制的不公平，国企与民企间的不公平地位正在固化并加深。国企正利用
当前时机肆意扩张，在房地产、能源、水务等一系列领域空前压缩民营企业的生存空间。某些国企的扩张甚至到了利令智昏、全然漠视国家和政府领导人号令的可怕
地步。就在党中央、国务院以及全国两会三令五申要抑制房价高涨之际，2009年3月17日，三家央企却一天之内三创地王，就是一桩非常恶劣的例子。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;同时，某些政府机构也仍然在无视法律地践踏创业公司的生存权利。例如，2009年以来，不经任何法律程序，某些政府机构就剥夺了四万家合法注册的互联网
公司的运营权利，并且不提供任何有效的申诉渠道。如此粗暴的违法执法行为为改革开放以来之罕见。更加可怕的是，如此恶行竟被有些官员视为成功经验，执意要
继续下去。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;如此倒行逆施将对中国未来的转型制造巨大障碍。据学者韩朝华的研究，从2004年到2008年，所有工业行业的总资产利润
率平均是6.86%，国有工业是5.81%，民营工业是9.33%，民营工业企业总资产利润率相当于国有工业企业的1.6倍。这意味着此期间，如果国有企
业的资产让民营企业来使用，可以多产生两万多亿的税收和利润，即增加61%，相当于期间中国财政收入的11.5%，或者说国家本可多增加1/10以上的财
政收入。如果让民营企业来创造这期间的国有企业利润，则民营企业可节省20多万亿的资产，相当于节约37.7%的工业资源的投入。所以，中国未来无论是发
展低碳经济，还是实现结构转变、提高增长质量，民营化都应该成为再出发的起点。遗憾的是，“国进民退”的事实却正好与这一大方向背道而驰！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;回顾改革开放30多年的历史，中国取得巨大经济成就的关键是靠邓小平式的制度创新，而不是靠凯恩斯式的政策刺激。中国每一次冲出经济低谷，靠的也都是改
革的进一步推进，靠的是给人民以更大的经济权利和自由，而不是让国进民退。然而，这一次，我们却走在了相反的方向，这是中华民族的悲剧。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;毫不夸张地说，中国的民营企业家已陷入近20年来最大的焦躁与不安之中，且这种感觉与日俱增。国企排挤民企，劣币驱逐良币，最终将一举摧毁中华民族的创
新精神和复兴希望。时不我待，要真正落实胡锦涛总书记科学发展观与和谐社会的伟大理念，落实温家宝总理让人民更幸福更尊严的执政理想，就必须建构更公平、
更合理的经济制度。现在是到了赋予民营企业这一创造了全国95%的就业机会的群体以完全平等的国民待遇的时候了。唯此，中国经济才能激发内在的活力，避免
二次探底，完全走出金融危机的阴 影！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;在这里，我强烈吁请要切实履行《中华人民共和国宪法》，认真落实科学发展观和和谐社会理念，严格依法治国，毫不动摇地支持和鼓励民营经济取得全面发展！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;谨以中华人民共和国公民的身份，向政府提出六点建议：&lt;/p&gt;&lt;p&gt;一、尊重并遵守宪法，坚决捍卫《中华人民共和国宪法》赋予人民的一切平等自由之权利，包括创业权、经营权和财产权。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;二、坚持依法治国，严格规范政府行政行为，坚决杜绝违法行政，对由于政府的违法行政而蒙受损失的公司及个人要给予国家赔偿。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;三、毫不松懈地加强对国有企业，特别是垄断央企的监控，严格限制其向竞争性领域扩张，当前要立即明令禁止国企进入房地产领域，对违规企业要坚决予以处罚。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;四、坚决逆转人民的企业与人民争利的错误趋势，下定决心缩小垄断国企工资与一般竞争性企业工资的鸿沟。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;五、切实赋予民营企业与国有企业同等的公民地位，在当前要加快开放更多垄断领域，要尽快取消不平等的政策壁垒，消除民营企业进入国企垄断领域的隐性障碍，同时依照《反垄断法》规范垄断国企的行 为。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;六、在大型国家投资项目中，一定要兼顾民营企业利益；要改善金融体制，大力开放民间金融，拓宽中小企业融资渠道，切实解决中小企业融资难的问题，创造公平的金融环境。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我相信，中华民族的未来是光明的，大国崛起的步伐无可阻挡！我也相信，秉持科学发展观与和谐社会理念，决心要让人民更幸福、更有尊严的执政党和政府，一定会力挽狂澜，锐意改革，将当前改革开放的成就推向更高的境界！&lt;/p&gt;&lt;p&gt;(作者为北京科技大学经济管理学院教授)&lt;/p&gt;</content:encoded><pubDate>Fri, 26 Mar 2010 22:23:51 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/90e5b77c5a30879c</guid><dc:creator>(author unknown)</dc:creator><fs:srclink>http://www.bilooba.com.cn:8090/home/space.php?uid=4&amp;do=blog&amp;id=241#</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696591/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>采访Google的情况汇报</title><link atom:type="text/html">http://www.hecaitou.net/?p=6942</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="http://www.hecaitou.net/?p=6942">tag:google.com,2005:reader/item/db318d7655d3eba5</id><content xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:base="http://www.hecaitou.net/" type="html">&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.google.com.hk/intl/zh-CN/images/logo_cn.gif&quot; alt=&quot;Google &quot;&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;2010年3月25日中午12：00---12：30，我应邀前往谷歌中国的北京总部，以Blogger的身份采访了Google亚太区公共事务总监Jessica Powell女士。此前，我在Twitter上向网友征集问题，最后收到各类问题近100条。由于时间有限，我只能粗略地把问题分为四类，提炼为5个问题。这些问题都获得了Powell的回答，考虑到可能有误听的可能，随后和Google公司在场的中国籍员工进行了回顾，以求最大程度上表达谷歌真实的回应。以下，就是我的采访纪要：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题1、有超过30%的问题都集中在对于谷歌服务的担忧上。谷歌中文的页面现在已经跳转到Google香港，许多网友对此非常忧虑：一旦Google香港也无法访问，这就意味着他们将无法使用Google的各种服务。因此，Google对未来的局势有何判断：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：Google非常清楚中国用户的担忧。不过迄今为止，Google香港依然能够正常访问。最糟糕的情况尚未发生，同时Google也不希望发生。如果真有那么一天，Google希望中国的Blogger能够帮助它向中国用户传达一个信息：Google盼望得到用户的理解，让用户知道Google为此作出的努力。同时，Google也将继续它的使命：帮助用户获得更多更好的信息。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题2、有相当数量的网友提问，Google是否会利用它在技术上的优势，帮助中国网民自由访问网络？是否有计划开发翻墙工具？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：就GFW的问题而言，问题在于：（1）有的用户不喜欢GFW，但是也有的用户觉得需要GFW。（2）GFW如果是可以击穿的，那么意味着它也可以被重建。而Google的使命是帮助用户获得更多更好的信息，搜索引擎是它的主要业务。如果网友想要跨越障碍获得Google的服务，现在有许多种已知的方式。假设Google真的采取了这样一种极端的方式去摧毁GFW，会让人感觉它极为自大。同时，一旦采取了这种方式，势必会使得Google在华的员工处于极为危险的境地，这是Google所不愿意见到的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题3、有网友批评说，为什么Google在两个月前就宣布要撤离中国，但是一直磨磨蹭蹭，难道是为了公关宣传的需要么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：Google的迁移本身就需要时间。其中包括：（1）和中国政府磋商的时间 （2）员工教育培训的时间 （3）架构转移所需要的时间。而且，在1月份的时候，Google并不确信一定需要撤离中国。当时Google认为，关于搜索结果过滤的问题，也许是可以通过协商获得解决的。因此，也就没有确切的时间表。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题4、Google是否看到了中文用户的网络公开信，有何评价？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：她已经看过了这封公开信，尽管不能准确地引述其中的字句，但是她知道这封信主要说道Google对用户的责任问题。她说，就责任而言，Google的基本原则是对用户负责，对员工负责，和对合作伙伴负责。如果采取信中所说的各种极端的手段，直接的后果是Google对前述三者均无法尽责。作为原则问题，Google是不可能那么做的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题5、有网友是Android系统的使用者，他们担忧Google的撤离是否会造成和中国运营商的合作终止？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：Android是一个开放性平台，任何人都可以在上面进行开发。即使Google撤离中国，即使运营商停止合作，Android平台也依然会坚持它的开放性，并且欢迎任何人在上面开发第三方应用。此外，她解释了一月份宣布推迟和中国联通合作的理由：鉴于当时的情况并不明朗，唯有推迟这一选择才是对合作方负责任的做法。因为Google当时并不清楚未来是否还能继续在中国提供搜索和地图功能。最后，她重申，Google尊重合作方的选择，并欢迎在Android平台上做开发。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我离开时，谷歌中国总部一切如常，员工情绪稳定。下午，我得到一条消息：中国联通正式宣布移除新手机中的谷歌搜索。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;+++++++这是一条分割线++++++++&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://pic.yupoo.com/hecaitou/579338b57579/medium.jpg&quot; alt=&quot; 鲜花和墙&quot; width=&quot;480&quot;&gt;&lt;br&gt;
摄影：方加玮&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;鲜花总会长出来，不在墙这边相见，就在墙外面思念。请使用E-mail订阅《槽边往事》：&lt;/strong&gt;&lt;a href=&quot;http://feedburner.google.com/fb/a/mailverify?uri=caitou&amp;amp;loc=en_US&quot;&gt;订阅地址&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</content><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom"><name>和菜头</name></author><gr:likingUser>18399172981367750866</gr:likingUser><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="feed/http://feeds.feedburner.com/caitou"><id>tag:google.com,2005:reader/feed/http://feeds.feedburner.com/caitou</id><title type="html">槽边往事</title><link rel="alternate" href="http://www.hecaitou.net" type="text/html"></link></source><content:encoded>&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.google.com.hk/intl/zh-CN/images/logo_cn.gif&quot; alt=&quot;Google &quot;&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;2010年3月25日中午12：00---12：30，我应邀前往谷歌中国的北京总部，以Blogger的身份采访了Google亚太区公共事务总监Jessica Powell女士。此前，我在Twitter上向网友征集问题，最后收到各类问题近100条。由于时间有限，我只能粗略地把问题分为四类，提炼为5个问题。这些问题都获得了Powell的回答，考虑到可能有误听的可能，随后和Google公司在场的中国籍员工进行了回顾，以求最大程度上表达谷歌真实的回应。以下，就是我的采访纪要：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题1、有超过30%的问题都集中在对于谷歌服务的担忧上。谷歌中文的页面现在已经跳转到Google香港，许多网友对此非常忧虑：一旦Google香港也无法访问，这就意味着他们将无法使用Google的各种服务。因此，Google对未来的局势有何判断：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：Google非常清楚中国用户的担忧。不过迄今为止，Google香港依然能够正常访问。最糟糕的情况尚未发生，同时Google也不希望发生。如果真有那么一天，Google希望中国的Blogger能够帮助它向中国用户传达一个信息：Google盼望得到用户的理解，让用户知道Google为此作出的努力。同时，Google也将继续它的使命：帮助用户获得更多更好的信息。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题2、有相当数量的网友提问，Google是否会利用它在技术上的优势，帮助中国网民自由访问网络？是否有计划开发翻墙工具？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：就GFW的问题而言，问题在于：（1）有的用户不喜欢GFW，但是也有的用户觉得需要GFW。（2）GFW如果是可以击穿的，那么意味着它也可以被重建。而Google的使命是帮助用户获得更多更好的信息，搜索引擎是它的主要业务。如果网友想要跨越障碍获得Google的服务，现在有许多种已知的方式。假设Google真的采取了这样一种极端的方式去摧毁GFW，会让人感觉它极为自大。同时，一旦采取了这种方式，势必会使得Google在华的员工处于极为危险的境地，这是Google所不愿意见到的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题3、有网友批评说，为什么Google在两个月前就宣布要撤离中国，但是一直磨磨蹭蹭，难道是为了公关宣传的需要么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：Google的迁移本身就需要时间。其中包括：（1）和中国政府磋商的时间 （2）员工教育培训的时间 （3）架构转移所需要的时间。而且，在1月份的时候，Google并不确信一定需要撤离中国。当时Google认为，关于搜索结果过滤的问题，也许是可以通过协商获得解决的。因此，也就没有确切的时间表。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题4、Google是否看到了中文用户的网络公开信，有何评价？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：她已经看过了这封公开信，尽管不能准确地引述其中的字句，但是她知道这封信主要说道Google对用户的责任问题。她说，就责任而言，Google的基本原则是对用户负责，对员工负责，和对合作伙伴负责。如果采取信中所说的各种极端的手段，直接的后果是Google对前述三者均无法尽责。作为原则问题，Google是不可能那么做的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问题5、有网友是Android系统的使用者，他们担忧Google的撤离是否会造成和中国运营商的合作终止？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Powell女士回答：Android是一个开放性平台，任何人都可以在上面进行开发。即使Google撤离中国，即使运营商停止合作，Android平台也依然会坚持它的开放性，并且欢迎任何人在上面开发第三方应用。此外，她解释了一月份宣布推迟和中国联通合作的理由：鉴于当时的情况并不明朗，唯有推迟这一选择才是对合作方负责任的做法。因为Google当时并不清楚未来是否还能继续在中国提供搜索和地图功能。最后，她重申，Google尊重合作方的选择，并欢迎在Android平台上做开发。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我离开时，谷歌中国总部一切如常，员工情绪稳定。下午，我得到一条消息：中国联通正式宣布移除新手机中的谷歌搜索。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;+++++++这是一条分割线++++++++&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://pic.yupoo.com/hecaitou/579338b57579/medium.jpg&quot; alt=&quot; 鲜花和墙&quot; width=&quot;480&quot;&gt;&lt;br&gt;
摄影：方加玮&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;鲜花总会长出来，不在墙这边相见，就在墙外面思念。请使用E-mail订阅《槽边往事》：&lt;/strong&gt;&lt;a href=&quot;http://feedburner.google.com/fb/a/mailverify?uri=caitou&amp;amp;loc=en_US&quot;&gt;订阅地址&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</content:encoded><category>航海日志</category><pubDate>Fri, 26 Mar 2010 02:55:09 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/db318d7655d3eba5</guid><dc:creator>和菜头</dc:creator><fs:srclink>http://www.hecaitou.net/?p=6942</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696589/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>对谷歌的退出，你可以有不同意见，但是不要这么没逻辑</title><link atom:type="text/html">http://blog.donews.com/llf/archive/2010/03/23/1583578.aspx</link><id xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:original-id="http://blog.donews.com/llf/archive/2010/03/23/1583578.aspx">tag:google.com,2005:reader/item/e742d500186b1086</id><content xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:base="http://blog.donews.com/llf" type="html">&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;我很愤怒，不是因为g.cn的退出。关于Google的退出，实际上早在年前我们就多次讨论，并客观分析到今天这个必然的结果。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;然而一些傻逼，没错，就是纯傻逼们，他们不需要理由，不需要分析，不需要逻辑，只要给他们一顶帽子，他们就能喷遍整个地球的人，从那时起，就开始了他们拙劣的扯淡、造谣和抹黑工作。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我愤怒的是今天扑面而来的这些扯淡、造谣和抹黑的言论。和30多年前毫无二致的是，政治正确依然是在很多人心里比良知和真相更重要的存在。在这个刚刚看完刘慈欣的《三体》的日子里，面对周边这样的环境，让我心情极度愤怒和低落，甚至一度在思考生存的意义。然而一个Twitter上的朋友点播了我。过去我总是不屑与傻逼争论，因为大家知道，那会让人们分不清谁是傻逼。但是我今天认识到得事情是，要打败傻逼，就要勇于把自己降到傻逼的水准上去，用键盘和鼠标当武器，和傻逼们战斗。我不怕别人分不清到底谁是真傻逼，因为，总需要有人和傻逼作战。而且我和傻逼不一样的是，我和傻逼吵完架，我仍然可以回到我自己，做一个正常人，而傻逼，会继续，并一直傻逼下去……&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;有关G.cn撤离中国的来龙去脉，即使你用百度，也能找到更多真实消息。我这里就不说了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;今天那些关于故意抹黑Google的五毛帖，其实都是充满了自相矛盾和难以自圆其说的大字报式的胡话，很遗憾，此类言论往往对贵国那些“不明真相的群众”还特别有杀伤力。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这也是我，决定要把自己当成傻逼，来理论一下的原因。&lt;a title=&quot;魔兽电影《网瘾战争》密码：freedom&quot; href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/25/4476/&quot;&gt;岂能因声音微小而不呐喊？！拜你们这些砖家叫兽还有那些五毛党所赐，现在的赞歌、粉脂、麻药还不够多吗？&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话1：Google在中国被百度打败，经营不下去了，所以要退出。&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;事实上是，谷歌中国用4年时间，将市场占有率做到将近三成，无论是通过&lt;a href=&quot;http://www.google.com/search?hl=en&amp;amp;newwindow=1&amp;amp;client=firefox-a&amp;amp;hs=3Hf&amp;amp;rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&amp;amp;q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%90%9C%E7%B4%A2%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%8D%A0%E6%9C%89%E7%8E%87&amp;amp;btnG=Search&amp;amp;aq=f&amp;amp;aqi=&amp;amp;aql=&amp;amp;oq=&amp;amp;gs_rfai=&quot;&gt;Google的搜索&lt;/a&gt;，&lt;a href=&quot;http://www.baidu.com/s?wd=%D6%D0%B9%FA%CB%D1%CB%F7%CA%D0%B3%A1%D5%BC%D3%D0%C2%CA&quot;&gt;还是百度&lt;/a&gt;，可以看到在各个商业第三方调查机构的统计里面，谷歌在中国市场的占有率都超过了&lt;a href=&quot;http://www.21ccom.net/newsinfo.asp?id=7463&quot;&gt;这篇文章&lt;/a&gt;给出的12.7%的数字。更无论，谷歌中国在中国仅有800员工，根据2009年的财报，其收入超过20亿元人民币，而百度同期收入为&lt;a href=&quot;http://tieba.baidu.com/f?kz=717932305&quot;&gt;44.5亿&lt;/a&gt;，百度的员工是多少人呢？&lt;a href=&quot;http://tech.qq.com/a/20091106/000188.htm&quot;&gt;超过7000人&lt;/a&gt;！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;通过以上数字，就算用大脚趾头想也能明白，谷歌中国在中国的经营不但没有失败，而且非常成功，其人均利润率更是大大超过了百度。就算相较于Google全球的240亿美元的收入相差甚远，这也只是因为整个中国市场的盘子大小问题，不是谷歌中国无法赚到钱。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;五毛言论一方面断章取义，一方面虚构数据，试图让不明真相的群众在这些似是而非的数字中，以为谷歌是因为经营不善而暗淡退场。然而这扯淡的是，如果一个在中国在市场占有率第二，甩开第三名10倍差距，占据搜索广告收入1/3的的企业也真的如他们所说就“经营不下去了”，那中国的市场如何又向他们所说的“&lt;a href=&quot;http://news.sohu.com/20100323/n271019445.shtml&quot;&gt;事实证明，中国互联网的投资环境、发展环境是好的。&lt;/a&gt;”&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;该文还说“我想谷歌只是在找个体面的方式来撤出中国。谷歌在中国的业务并不好，根本就斗不过百度。”这简直是滑天下之大稽。你能想象一个公司会对仅占其总业务收入1%的一个市场的“不够成功”（姑且按文内的说法，其实一点都不是不成功，上文提到，谷歌在中国的经营非常好）就要费尽如此脑汁来找“遮羞布”？在一个充满着躲猫猫、白开水、70码的贵国，你们见过什么事“遮羞布”么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话2：谷歌双重标准，内容审查在世界上都很普遍。&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这又是一个试图依靠偷换概念混淆视听的手段让人们以为谷歌是别有用心妄图挑战中国法律，制造外国人在华特权的企图。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;但是从1月12日Google的声明就说的很清楚，他们希望建立一个“&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;http://www.google.org.cn/posts/google-may-end-its-operations-in-chia.html&quot;&gt;在法律框架下做一个不过滤不审查的搜索引擎！&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;”，这个当地不仅仅只中国，还只所有地方，他们希望每一个地方的产品，都能符合当地法律的要求，但是前提是，你得有这个明确要求，而不是今天打一个电话，明天发一个邮件说这个要屏蔽，那个要删除，还给不出任何理由。然而五毛党们对此避而不谈，对Google要求中的前置条件“在法律框架下”避而不谈，有意突出后半句的“不过滤不审查”，让对网络不熟悉的普通用户以为Google是要治外法权，这一点除了用卑鄙两字来形容，实在找不到其他合适的字眼。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这个时候，必须要借助一位被网友授予国际重大金奖的人物的一句话来评价：“这种卑鄙伎俩阻挡不了广大人民群众对真相的了解。科技的进步、世界的和谐是历史潮流，是任何力量都阻挡不了的。”&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.wangxiaofeng.net/?p=2509&quot;&gt;贵国&lt;/a&gt;政府总是声明，任何在中国经营的公司必须要遵守中国法律，好像谷歌的退出是要挑战这一底线一样，让五毛和小将们以及一些对互联网不了解的人们义愤填膺。但是事实上是，对于贵国的互联网审查制度，这个“法律”在哪儿？到底有没有一部或者一系列能够让每一个在互联网上的人能够看到的法律、法规、文件、规定、办法？明确的告诉我们到底什么是合法的，或者什么事不合法的？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;没有一个透明的规章，人们就不能去遵守所谓的制度。政府部门高兴的时候可以说“我爱共产党”这句话是褒义的，在不高兴的时候可以说你在讽刺它。你只能无奈地对着屏幕喊草泥马。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;每一个在中国做网站的大企业、小公司，甚至个人站长都知道，下面这个笑话，事实上真实的发生在我们身上：&lt;/p&gt;
&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;半夜IDC急电，“你的网站有涉嫌台独的关键词，请立即删除！”站长立即从被窝里爬起，冒着零下10度的严寒上网，找那个违法关键词。最后找到的是这样一条信息：转让一台独立服务器。&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;其实关于审核，个人网站“可能吧”在《&lt;a href=&quot;http://www.kenengba.com/post/2812.html&quot;&gt;审查机器&lt;/a&gt;》一文中已经说的很明白了，Google本身就有对不良内容的过滤机制，同时也有针对更安全的搜索结果的safe search模式。（今天，可能吧因为&lt;a href=&quot;http://llfblog.spaces.live.com/blog/cns!36DD46A91CFEAA28!484.entry&quot;&gt;另一篇关于Google的文章&lt;/a&gt;，可能吧被挡在了墙外，为了方便不便翻墙的网友，我摘录可能吧《审查机器》的部分内容如下）&lt;/p&gt;
&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.kenengba.com/post/2248.html&quot;&gt;Google之所以想退出中国&lt;/a&gt;，不是因为受不了审查制度，事实上Google很早就有&lt;a href=&quot;http://www.google.com/support/websearch/bin/answer.py?answer=35892&amp;amp;hl=e&quot;&gt;Safe Search&lt;/a&gt;选项了，在Safe Search里，成人内容是被屏蔽的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;另一方面，Google也会在搜索结果里屏蔽那些有版权争议的内容。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;那么，既然Google自身都在审查内容，它为什么反感中国的审查制度呢？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;根本原因还是在于政策的不透明。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Safe Search是一个选项，用户可以自行关闭；当且仅当Google收到版权方的抗议，并证明某些网站确实存在侵权行为后才会屏蔽这些网站。这一切都是透明的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;img style=&quot;border-right-width:0px;border-top-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px&quot; src=&quot;http://blog.donews.com/llf/files/2010/03/1.png&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;1&quot; width=&quot;485&quot; height=&quot;145&quot;&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;图：Google Safe Search选项&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;而Google在中国，每天都收到通知要屏蔽这个网站屏蔽那个网站、屏蔽这个关键词屏蔽那个关键词，这些通知是没有规律可寻的，也没有法例列明。你要细问法例，得到的回答只会是“&lt;strong&gt;依法屏蔽&lt;/strong&gt;”。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;屏蔽色情是可以理解的，但屏蔽比如下面截图里的关键词就很难说出口了：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;img style=&quot;border-right-width:0px;border-top-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px&quot; src=&quot;http://blog.donews.com/llf/files/2010/03/2.png&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;2&quot; width=&quot;485&quot; height=&quot;175&quot;&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我一直都说，&lt;strong&gt;屏蔽色情保护未成年人是借口，屏蔽政治信息，让信息不流通才是中国的治国之道&lt;/strong&gt;。&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;上面那张图里的文字很中国吧，“相关法律法规和政策”，就是没有法律法规和政策。我们都知道在贵国最强悍的部门是相关部门，你知道很多事情都是相关部门去管，但是你不知道谁管。法律也一样。其实每一个上过大学的人都知道在写论文的时候，如果你写到相关资料，一定要后面注明着相关资料来源于哪里哪本书第几页。我们的法院在判罚的时候，也不可能说xx犯罪嫌疑人因为违反了相关法律就入狱xx年，还要说因为什么法的第几条第几款第几项的xxxxx。而在互联网上，什么都没有，只有“相关法律”。我倒是想请外交部的发言人也好，国新办的发言人也好，还是工信部的发言人也好，或者什么其他“相关部门”的“相关人员”也好，你们每每厉声声明，要我们遵守相关法律，能不能有一次你们能不厌其烦的，勉为其难的，循循善诱的，谆谆教导的，仔仔细细的，条条款款的告诉我们，这个“相关法律法规和政策”，到底是什么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;哪怕你们就恬着脸说：“这相关法律法规和政策，就在我们脑子里”也行啊，我们也认命啊！只要你能说出来！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话3：谷歌和美国政府有关联，他们退出是别有用心的&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这是一个文革式的帽子口号，你做什么没关系，你是对是错不重要，关键是你的屁股坐在哪条板凳上。而且，更重要的是，你的屁股实际上坐在哪里也不重要，重要的是，我觉得你坐在哪里。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;希拉里在1月7日请美国一些科技企业高管高管吃饭，成为了这些五毛党抹黑Google的&lt;a href=&quot;http://www.21ccom.net/newsinfo.asp?id=7463&quot;&gt;另一个证据&lt;/a&gt;。这种搞笑的逻辑，让我一时无语，只想问问，那&lt;a href=&quot;http://www.google.com/search?hl=en&amp;amp;newwindow=1&amp;amp;client=firefox-a&amp;amp;hs=uM1&amp;amp;rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&amp;amp;q=%E9%A2%86%E5%AF%BC+%E5%AE%B4%E8%AF%B7+%E4%BC%81%E4%B8%9A%E4%BB%A3%E8%A1%A8&amp;amp;aq=f&amp;amp;aqi=&amp;amp;aql=&amp;amp;oq=&amp;amp;gs_rfai=&quot;&gt;这些又算什么&lt;/a&gt;？如此看来，&lt;a href=&quot;http://bbs.linglingfa.com/viewthread.php?tid=1753&quot;&gt;美国政府是不是应该想办法整一下腾讯&lt;/a&gt;？再就是阿里巴巴也不要做外贸了，谁让&lt;a href=&quot;http://www.google.com/search?q=%E8%A7%86%E5%AF%9F%E9%98%BF%E9%87%8C%E5%B7%B4%E5%B7%B4&amp;amp;ie=utf-8&amp;amp;oe=utf-8&amp;amp;aq=t&amp;amp;rls=org.mozilla:en-US:official&amp;amp;client=firefox-a&quot;&gt;有那么多中国领导视察过他们&lt;/a&gt;呢？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;……&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;——————-2010年3月24日0:47追加分割线——————–&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话4：谷歌是别有用心的，谷歌是炒作，谷歌是撒娇，谷歌是受人指使……&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这一系列言论我们称之为“动机论”吧，就是谷歌一定是有某种动机的，而这种动机是不纯的，是坏的，因此，谷歌就是坏的，至少是有坏的可能，因此……因此什么？反正，和自己的错误就完全无关了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这是五毛党搅混水方法的一个高级技巧，比如下面19楼回复就问道：“Google真的很难撇清。如果有人说‘Google放弃不到1%的全球份额来换取美国政府的某种特别支持，同时又能挣得名声’，怎么反驳这种说法？”（我不是说回复19楼是在搅混水，而是说这个问题是个搅混水的问题。）&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这种说法，首先先是要假设美国政府就是反华的（哪怕是真的，他这句话的前提也是假设而已），然后再假设如果一个企业能够恶心一下中国就能过获得超过这个企业在华利益的美国政府支持，然后这个时候这句话完全忽略了这件事情本身是否牵扯到事情本身的真实原因——谷歌为什么要退出中国？谷歌声明里究竟表达了什么？而高级五毛们就以这种连续两个假设的动机，偷换概念当做了事情的“所谓真相”……&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;在这里许多回复中，你不发现，很多质疑或者反对我的人，已经完全掉到“动机”的坑里了么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;事实上，整篇文章，我只是在说一些中国政府做的不对的地方，我们反对断章取义的结论，反对真假参半的证据，反对不透明的黑箱审查制度，反对对互联网妖魔化的抹黑……我想做的，只是要反对这些错误舆论。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;退一万步讲，就算Google别有用心，就算世界上充满阴谋，但是我们作为一个中国人，希望中国自己更好，更阳光，更正义，有什么不对么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;在你写出1+1=3，老师说你错了。这个时候你说：唉你看，那个谁还写1+1=4呢，我比他强多了！老师你批评我是不对的！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;你觉得这不荒唐么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;——————-2010年3月24日0:47追加完毕分割线——————–&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;你还见到过哪些或者扯淡的，或者离谱的，或者似是而非的，或者驴唇不对马嘴的抹黑Google的言论、新闻、评论？请回复这篇日志，我们一起来以一批破！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;btw:如果你觉得Google和百度之类的东西差不多？如果你并不是很理解Google为什么要（可以）不作恶？如果你觉得商业只有“坏”才能够成就利润？推荐你一定读一下这一篇文章：《&lt;a href=&quot;http://blog.devep.net/virushuo/2010/01/14/blog56google_blogtinyfool_1_go.html&quot;&gt;Google百度和谷歌的那些事儿&lt;/a&gt;》&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;PS：关于什么是“&lt;a href=&quot;http://www.wangxiaofeng.net/?p=2509&quot;&gt;贵国&lt;/a&gt;”，请大家点击查看来源。&lt;/p&gt;
&lt;h5&gt;向您推荐以下文章&lt;/h5&gt;
&lt;ul&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/13/4271/&quot;&gt;今天，我去“非法献花”&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/06/24/1727/&quot;&gt;救救孩子们！人民群众强烈要求法办谷歌，刑拘李开复！&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/02/07/4532/&quot;&gt;【转载】Google员工的天安门时刻。&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/28/4496/&quot;&gt;谷歌发布其隐私保护原则&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/14/4275/&quot;&gt;好文翻译：Why Now Google？&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/12/18/625/&quot;&gt;Google做恶和国人的逻辑&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/12/17/4195/&quot;&gt;有关功夫网的另类解读&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/12/10/4190/&quot;&gt;给钱了，给钱啦！&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/11/24/4087/&quot;&gt;散步三年再散步，却一点没见长进&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/11/13/3957/&quot;&gt;转帖不说话：如果knowing由中国拍摄&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;</content><author xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom"><name>llf</name></author><gr:likingUser>00331280092063004884</gr:likingUser><source xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" gr:stream-id="feed/http://blog.donews.com/llf/Rss.aspx"><id>tag:google.com,2005:reader/feed/http://blog.donews.com/llf/Rss.aspx</id><title type="html">零零发（赵某人刚）</title><link rel="alternate" href="http://blog.donews.com/llf" type="text/html"></link></source><content:encoded>&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;我很愤怒，不是因为g.cn的退出。关于Google的退出，实际上早在年前我们就多次讨论，并客观分析到今天这个必然的结果。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;然而一些傻逼，没错，就是纯傻逼们，他们不需要理由，不需要分析，不需要逻辑，只要给他们一顶帽子，他们就能喷遍整个地球的人，从那时起，就开始了他们拙劣的扯淡、造谣和抹黑工作。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我愤怒的是今天扑面而来的这些扯淡、造谣和抹黑的言论。和30多年前毫无二致的是，政治正确依然是在很多人心里比良知和真相更重要的存在。在这个刚刚看完刘慈欣的《三体》的日子里，面对周边这样的环境，让我心情极度愤怒和低落，甚至一度在思考生存的意义。然而一个Twitter上的朋友点播了我。过去我总是不屑与傻逼争论，因为大家知道，那会让人们分不清谁是傻逼。但是我今天认识到得事情是，要打败傻逼，就要勇于把自己降到傻逼的水准上去，用键盘和鼠标当武器，和傻逼们战斗。我不怕别人分不清到底谁是真傻逼，因为，总需要有人和傻逼作战。而且我和傻逼不一样的是，我和傻逼吵完架，我仍然可以回到我自己，做一个正常人，而傻逼，会继续，并一直傻逼下去……&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;有关G.cn撤离中国的来龙去脉，即使你用百度，也能找到更多真实消息。我这里就不说了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;今天那些关于故意抹黑Google的五毛帖，其实都是充满了自相矛盾和难以自圆其说的大字报式的胡话，很遗憾，此类言论往往对贵国那些“不明真相的群众”还特别有杀伤力。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这也是我，决定要把自己当成傻逼，来理论一下的原因。&lt;a title=&quot;魔兽电影《网瘾战争》密码：freedom&quot; href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/25/4476/&quot;&gt;岂能因声音微小而不呐喊？！拜你们这些砖家叫兽还有那些五毛党所赐，现在的赞歌、粉脂、麻药还不够多吗？&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话1：Google在中国被百度打败，经营不下去了，所以要退出。&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;事实上是，谷歌中国用4年时间，将市场占有率做到将近三成，无论是通过&lt;a href=&quot;http://www.google.com/search?hl=en&amp;amp;newwindow=1&amp;amp;client=firefox-a&amp;amp;hs=3Hf&amp;amp;rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&amp;amp;q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%90%9C%E7%B4%A2%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%8D%A0%E6%9C%89%E7%8E%87&amp;amp;btnG=Search&amp;amp;aq=f&amp;amp;aqi=&amp;amp;aql=&amp;amp;oq=&amp;amp;gs_rfai=&quot;&gt;Google的搜索&lt;/a&gt;，&lt;a href=&quot;http://www.baidu.com/s?wd=%D6%D0%B9%FA%CB%D1%CB%F7%CA%D0%B3%A1%D5%BC%D3%D0%C2%CA&quot;&gt;还是百度&lt;/a&gt;，可以看到在各个商业第三方调查机构的统计里面，谷歌在中国市场的占有率都超过了&lt;a href=&quot;http://www.21ccom.net/newsinfo.asp?id=7463&quot;&gt;这篇文章&lt;/a&gt;给出的12.7%的数字。更无论，谷歌中国在中国仅有800员工，根据2009年的财报，其收入超过20亿元人民币，而百度同期收入为&lt;a href=&quot;http://tieba.baidu.com/f?kz=717932305&quot;&gt;44.5亿&lt;/a&gt;，百度的员工是多少人呢？&lt;a href=&quot;http://tech.qq.com/a/20091106/000188.htm&quot;&gt;超过7000人&lt;/a&gt;！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;通过以上数字，就算用大脚趾头想也能明白，谷歌中国在中国的经营不但没有失败，而且非常成功，其人均利润率更是大大超过了百度。就算相较于Google全球的240亿美元的收入相差甚远，这也只是因为整个中国市场的盘子大小问题，不是谷歌中国无法赚到钱。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;五毛言论一方面断章取义，一方面虚构数据，试图让不明真相的群众在这些似是而非的数字中，以为谷歌是因为经营不善而暗淡退场。然而这扯淡的是，如果一个在中国在市场占有率第二，甩开第三名10倍差距，占据搜索广告收入1/3的的企业也真的如他们所说就“经营不下去了”，那中国的市场如何又向他们所说的“&lt;a href=&quot;http://news.sohu.com/20100323/n271019445.shtml&quot;&gt;事实证明，中国互联网的投资环境、发展环境是好的。&lt;/a&gt;”&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;该文还说“我想谷歌只是在找个体面的方式来撤出中国。谷歌在中国的业务并不好，根本就斗不过百度。”这简直是滑天下之大稽。你能想象一个公司会对仅占其总业务收入1%的一个市场的“不够成功”（姑且按文内的说法，其实一点都不是不成功，上文提到，谷歌在中国的经营非常好）就要费尽如此脑汁来找“遮羞布”？在一个充满着躲猫猫、白开水、70码的贵国，你们见过什么事“遮羞布”么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话2：谷歌双重标准，内容审查在世界上都很普遍。&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这又是一个试图依靠偷换概念混淆视听的手段让人们以为谷歌是别有用心妄图挑战中国法律，制造外国人在华特权的企图。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;但是从1月12日Google的声明就说的很清楚，他们希望建立一个“&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;http://www.google.org.cn/posts/google-may-end-its-operations-in-chia.html&quot;&gt;在法律框架下做一个不过滤不审查的搜索引擎！&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;”，这个当地不仅仅只中国，还只所有地方，他们希望每一个地方的产品，都能符合当地法律的要求，但是前提是，你得有这个明确要求，而不是今天打一个电话，明天发一个邮件说这个要屏蔽，那个要删除，还给不出任何理由。然而五毛党们对此避而不谈，对Google要求中的前置条件“在法律框架下”避而不谈，有意突出后半句的“不过滤不审查”，让对网络不熟悉的普通用户以为Google是要治外法权，这一点除了用卑鄙两字来形容，实在找不到其他合适的字眼。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这个时候，必须要借助一位被网友授予国际重大金奖的人物的一句话来评价：“这种卑鄙伎俩阻挡不了广大人民群众对真相的了解。科技的进步、世界的和谐是历史潮流，是任何力量都阻挡不了的。”&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.wangxiaofeng.net/?p=2509&quot;&gt;贵国&lt;/a&gt;政府总是声明，任何在中国经营的公司必须要遵守中国法律，好像谷歌的退出是要挑战这一底线一样，让五毛和小将们以及一些对互联网不了解的人们义愤填膺。但是事实上是，对于贵国的互联网审查制度，这个“法律”在哪儿？到底有没有一部或者一系列能够让每一个在互联网上的人能够看到的法律、法规、文件、规定、办法？明确的告诉我们到底什么是合法的，或者什么事不合法的？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;没有一个透明的规章，人们就不能去遵守所谓的制度。政府部门高兴的时候可以说“我爱共产党”这句话是褒义的，在不高兴的时候可以说你在讽刺它。你只能无奈地对着屏幕喊草泥马。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;每一个在中国做网站的大企业、小公司，甚至个人站长都知道，下面这个笑话，事实上真实的发生在我们身上：&lt;/p&gt;
&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;半夜IDC急电，“你的网站有涉嫌台独的关键词，请立即删除！”站长立即从被窝里爬起，冒着零下10度的严寒上网，找那个违法关键词。最后找到的是这样一条信息：转让一台独立服务器。&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;其实关于审核，个人网站“可能吧”在《&lt;a href=&quot;http://www.kenengba.com/post/2812.html&quot;&gt;审查机器&lt;/a&gt;》一文中已经说的很明白了，Google本身就有对不良内容的过滤机制，同时也有针对更安全的搜索结果的safe search模式。（今天，可能吧因为&lt;a href=&quot;http://llfblog.spaces.live.com/blog/cns!36DD46A91CFEAA28!484.entry&quot;&gt;另一篇关于Google的文章&lt;/a&gt;，可能吧被挡在了墙外，为了方便不便翻墙的网友，我摘录可能吧《审查机器》的部分内容如下）&lt;/p&gt;
&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.kenengba.com/post/2248.html&quot;&gt;Google之所以想退出中国&lt;/a&gt;，不是因为受不了审查制度，事实上Google很早就有&lt;a href=&quot;http://www.google.com/support/websearch/bin/answer.py?answer=35892&amp;amp;hl=e&quot;&gt;Safe Search&lt;/a&gt;选项了，在Safe Search里，成人内容是被屏蔽的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;另一方面，Google也会在搜索结果里屏蔽那些有版权争议的内容。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;那么，既然Google自身都在审查内容，它为什么反感中国的审查制度呢？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;根本原因还是在于政策的不透明。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Safe Search是一个选项，用户可以自行关闭；当且仅当Google收到版权方的抗议，并证明某些网站确实存在侵权行为后才会屏蔽这些网站。这一切都是透明的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;img style=&quot;border-right-width:0px;border-top-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px&quot; src=&quot;http://blog.donews.com/llf/files/2010/03/1.png&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;1&quot; width=&quot;485&quot; height=&quot;145&quot;&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;图：Google Safe Search选项&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;而Google在中国，每天都收到通知要屏蔽这个网站屏蔽那个网站、屏蔽这个关键词屏蔽那个关键词，这些通知是没有规律可寻的，也没有法例列明。你要细问法例，得到的回答只会是“&lt;strong&gt;依法屏蔽&lt;/strong&gt;”。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;屏蔽色情是可以理解的，但屏蔽比如下面截图里的关键词就很难说出口了：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;img style=&quot;border-right-width:0px;border-top-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px&quot; src=&quot;http://blog.donews.com/llf/files/2010/03/2.png&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;2&quot; width=&quot;485&quot; height=&quot;175&quot;&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我一直都说，&lt;strong&gt;屏蔽色情保护未成年人是借口，屏蔽政治信息，让信息不流通才是中国的治国之道&lt;/strong&gt;。&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;上面那张图里的文字很中国吧，“相关法律法规和政策”，就是没有法律法规和政策。我们都知道在贵国最强悍的部门是相关部门，你知道很多事情都是相关部门去管，但是你不知道谁管。法律也一样。其实每一个上过大学的人都知道在写论文的时候，如果你写到相关资料，一定要后面注明着相关资料来源于哪里哪本书第几页。我们的法院在判罚的时候，也不可能说xx犯罪嫌疑人因为违反了相关法律就入狱xx年，还要说因为什么法的第几条第几款第几项的xxxxx。而在互联网上，什么都没有，只有“相关法律”。我倒是想请外交部的发言人也好，国新办的发言人也好，还是工信部的发言人也好，或者什么其他“相关部门”的“相关人员”也好，你们每每厉声声明，要我们遵守相关法律，能不能有一次你们能不厌其烦的，勉为其难的，循循善诱的，谆谆教导的，仔仔细细的，条条款款的告诉我们，这个“相关法律法规和政策”，到底是什么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;哪怕你们就恬着脸说：“这相关法律法规和政策，就在我们脑子里”也行啊，我们也认命啊！只要你能说出来！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话3：谷歌和美国政府有关联，他们退出是别有用心的&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这是一个文革式的帽子口号，你做什么没关系，你是对是错不重要，关键是你的屁股坐在哪条板凳上。而且，更重要的是，你的屁股实际上坐在哪里也不重要，重要的是，我觉得你坐在哪里。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;希拉里在1月7日请美国一些科技企业高管高管吃饭，成为了这些五毛党抹黑Google的&lt;a href=&quot;http://www.21ccom.net/newsinfo.asp?id=7463&quot;&gt;另一个证据&lt;/a&gt;。这种搞笑的逻辑，让我一时无语，只想问问，那&lt;a href=&quot;http://www.google.com/search?hl=en&amp;amp;newwindow=1&amp;amp;client=firefox-a&amp;amp;hs=uM1&amp;amp;rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&amp;amp;q=%E9%A2%86%E5%AF%BC+%E5%AE%B4%E8%AF%B7+%E4%BC%81%E4%B8%9A%E4%BB%A3%E8%A1%A8&amp;amp;aq=f&amp;amp;aqi=&amp;amp;aql=&amp;amp;oq=&amp;amp;gs_rfai=&quot;&gt;这些又算什么&lt;/a&gt;？如此看来，&lt;a href=&quot;http://bbs.linglingfa.com/viewthread.php?tid=1753&quot;&gt;美国政府是不是应该想办法整一下腾讯&lt;/a&gt;？再就是阿里巴巴也不要做外贸了，谁让&lt;a href=&quot;http://www.google.com/search?q=%E8%A7%86%E5%AF%9F%E9%98%BF%E9%87%8C%E5%B7%B4%E5%B7%B4&amp;amp;ie=utf-8&amp;amp;oe=utf-8&amp;amp;aq=t&amp;amp;rls=org.mozilla:en-US:official&amp;amp;client=firefox-a&quot;&gt;有那么多中国领导视察过他们&lt;/a&gt;呢？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;……&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;——————-2010年3月24日0:47追加分割线——————–&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;五毛胡话4：谷歌是别有用心的，谷歌是炒作，谷歌是撒娇，谷歌是受人指使……&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这一系列言论我们称之为“动机论”吧，就是谷歌一定是有某种动机的，而这种动机是不纯的，是坏的，因此，谷歌就是坏的，至少是有坏的可能，因此……因此什么？反正，和自己的错误就完全无关了。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这是五毛党搅混水方法的一个高级技巧，比如下面19楼回复就问道：“Google真的很难撇清。如果有人说‘Google放弃不到1%的全球份额来换取美国政府的某种特别支持，同时又能挣得名声’，怎么反驳这种说法？”（我不是说回复19楼是在搅混水，而是说这个问题是个搅混水的问题。）&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;这种说法，首先先是要假设美国政府就是反华的（哪怕是真的，他这句话的前提也是假设而已），然后再假设如果一个企业能够恶心一下中国就能过获得超过这个企业在华利益的美国政府支持，然后这个时候这句话完全忽略了这件事情本身是否牵扯到事情本身的真实原因——谷歌为什么要退出中国？谷歌声明里究竟表达了什么？而高级五毛们就以这种连续两个假设的动机，偷换概念当做了事情的“所谓真相”……&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;在这里许多回复中，你不发现，很多质疑或者反对我的人，已经完全掉到“动机”的坑里了么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;事实上，整篇文章，我只是在说一些中国政府做的不对的地方，我们反对断章取义的结论，反对真假参半的证据，反对不透明的黑箱审查制度，反对对互联网妖魔化的抹黑……我想做的，只是要反对这些错误舆论。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;退一万步讲，就算Google别有用心，就算世界上充满阴谋，但是我们作为一个中国人，希望中国自己更好，更阳光，更正义，有什么不对么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;在你写出1+1=3，老师说你错了。这个时候你说：唉你看，那个谁还写1+1=4呢，我比他强多了！老师你批评我是不对的！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;你觉得这不荒唐么？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;——————-2010年3月24日0:47追加完毕分割线——————–&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;你还见到过哪些或者扯淡的，或者离谱的，或者似是而非的，或者驴唇不对马嘴的抹黑Google的言论、新闻、评论？请回复这篇日志，我们一起来以一批破！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;btw:如果你觉得Google和百度之类的东西差不多？如果你并不是很理解Google为什么要（可以）不作恶？如果你觉得商业只有“坏”才能够成就利润？推荐你一定读一下这一篇文章：《&lt;a href=&quot;http://blog.devep.net/virushuo/2010/01/14/blog56google_blogtinyfool_1_go.html&quot;&gt;Google百度和谷歌的那些事儿&lt;/a&gt;》&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;PS：关于什么是“&lt;a href=&quot;http://www.wangxiaofeng.net/?p=2509&quot;&gt;贵国&lt;/a&gt;”，请大家点击查看来源。&lt;/p&gt;
&lt;h5&gt;向您推荐以下文章&lt;/h5&gt;
&lt;ul&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/13/4271/&quot;&gt;今天，我去“非法献花”&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/06/24/1727/&quot;&gt;救救孩子们！人民群众强烈要求法办谷歌，刑拘李开复！&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/02/07/4532/&quot;&gt;【转载】Google员工的天安门时刻。&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/28/4496/&quot;&gt;谷歌发布其隐私保护原则&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2010/01/14/4275/&quot;&gt;好文翻译：Why Now Google？&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/12/18/625/&quot;&gt;Google做恶和国人的逻辑&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/12/17/4195/&quot;&gt;有关功夫网的另类解读&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/12/10/4190/&quot;&gt;给钱了，给钱啦！&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/11/24/4087/&quot;&gt;散步三年再散步，却一点没见长进&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;a href=&quot;http://www.linglingfa.com/2009/11/13/3957/&quot;&gt;转帖不说话：如果knowing由中国拍摄&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;</content:encoded><category>01:互联网</category><category>google</category><category>googlecn</category><category>和谐社会</category><pubDate>Tue, 23 Mar 2010 17:00:00 +0800</pubDate><guid isPermaLink="false">tag:google.com,2005:reader/item/e742d500186b1086</guid><dc:creator>llf</dc:creator><fs:srclink>http://blog.donews.com/llf/archive/2010/03/23/1583578.aspx</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.google.com/reader/public/atom/user/02803589069467500760/state/com.google/broadcast</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~7297407/404696590/1220005</fs:itemid><fs:burntype>mark</fs:burntype></item><item><title>[伪专访]初春饰利大逃亡背后的真相？！</title><link>http://www.acgtalk.com/node/1162</link><description>&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;大家好久不见了，不知道还有没有人记得&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3976&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;“伪专访”&lt;/a&gt;这个小栏目的存在呢。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;其实这从一开始就没有打算做成系列栏目吧？只是在你注意到的时候发现“啊，怎么已经&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/983&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;第三期&lt;/a&gt;了”这样的事实而已吧。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;这怎样都好啦，话说回来以前的嘉宾MK小姐上哪里去了？你又是谁啊？&lt;!--break--&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/723&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;谢谢你了沈丽君小姐。&lt;/a&gt;我是在某伪科学的雷路刚第11话里基本没出场的某主角，叫我SR小姐好了。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;（沈丽君小姐是谁啊？）那SR小姐，我们今天是要谈论您出演的那部新片吗？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;是啊，我在其中有多么丰姿绰约沉鱼落雁你们应该已经看得很清楚了吧，总之就是一个“正”字啊。但是我有个地方没看明白诶。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;哪里？我觉得雷路刚还是蛮说教的动画呢。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;第11话里不是讲御坂学姐和脱衣魔人互殴吗，在那之前初春怎么样了呢？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;让我们来看一下回放。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/toaruralgun11000.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;恩……前面有讲到啊，初春小姐被木山小姐戴上手铐绑在车里了啊。因为是先穿过安全带再上的手铐，所以应该没那么简单从车上离开才对。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;是啊，&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;可是后来她不是下车了吗&lt;/span&gt;。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;诶————还真的咧。开始看的时候都没有注意到啊。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;其实啊我从开始就开始怀疑了。其实初春她底下的身体是障眼法吧？可以啪地一下融化成粘液或者很多小初春从手铐里挣脱出来的吧？真正的实体是头顶上的花冠之类的——喔喔喔这个可能性真是可怕啊！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/364375683.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;我觉得能想到这点，你也蛮可怕的。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;可是不是吗？要挣脱安全带凭她一个孱弱无能的L1是不可能的啦！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;你自己还不是L0……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;（切）&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;恩……我觉得是这样的啦……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/toaruralgun11003.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/files/index1186.jpg&quot; targt=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img width=&quot;400&quot; height=&quot;309&quot; src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/index1186.jpg&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;手铐和手腕之间有缝隙的吧？先把安全带解开，收起一段，然后把一头折起来通过右腕和手铐的缝隙，把通过的环绕过右手，再从另外一边的缝隙拉出来，这不就解开了吗？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;什，什么！竟还有如此神技！你也是能力者吗！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;啊……就算你这么说我也……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/toaruralgun11001.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;可是你看仔细啊！她逃出来的时候可是连手铐本体都解开了哦！这无论如何解释不通吧！果然初春是可以控制下面的伪装用身体化为一滩血水然后……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;span style=&quot;font-size:15px&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;如果这就是你期望的幻想，那就由我来将这个幻想彻底粉碎!&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;哇，你搞什么啊，那么帅气的台词一点都不配你。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;对不起……我只是想喊喊看……还有，你看这里啊。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/toaruralgun11002.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;初春小姐躺在车里昏迷的时候，手上已经没有手铐了。可以想作是木山小姐下车前帮她取下的吧。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;唔唔唔唔唔唔————！木山这家伙竟然坏我好事！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214234205.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;不可以全怪木山小姐喔。要是佐天桑你自己不去用幻想御手的话，这话你也可以大活跃了呢。比如被绑作人质、被流氓揍、被石头压住什么的。嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;呜哇，哪儿来的这腹黑孩子。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/20091214222304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;呜啊啊啊啊啊啊出现啦————————&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MTSANG.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;恩……因为嘉宾SR小姐内牛满面下45度角泪奔了，本期节目就到这里为止好了。&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/309909231/acgtalk/feedsky/s.gif?r=http://www.acgtalk.com/node/1162&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot; style=&quot;position:absolute&quot; /&gt;&lt;p class=&quot;fswww1&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/acgtalk/309909231/art01.html&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap=&quot;ismap&quot; src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/acgtalk/309909231/art01.gif&quot; onerror=&quot;this.style.display='none'&quot; /&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3979">幻想御手</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3975">初春饰利</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3809">科学的超电磁炮</category><category domain="http://www.acgtalk.com/anime">动画</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3976">伪专访</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3957">御坂美琴</category><category domain="http://www.acgtalk.com/comment">评论随笔</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3977">佐天泪子</category><pubDate>Mon, 14 Dec 2009 23:53:58 +0800</pubDate><author>夏亚专用马桶</author><comments>http://www.acgtalk.com/node/1162#comment</comments><guid isPermaLink="false">1162 at http://www.acgtalk.com</guid><dc:creator>夏亚专用马桶</dc:creator><fs:srclink>http://www.acgtalk.com/node/1162</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.acgtalk.com/rss.xml</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~1218312/309909231/1220005</fs:itemid></item><item><title>日本电视台播放的各种动漫相关宅节目</title><link>http://www.acgtalk.com/node/1161</link><description>&lt;p&gt;在日本，动漫已经逐渐成为整个社会中一个非常重要的组成部分。相应的，在日本的各种电视频道中，也出现了各种各样的动漫资讯节目，这些节目主要观众就是那些资深动漫迷，或者可以说就是那帮阿宅们，也因此播放时间很多都和深夜档动画一样放在凌晨两点左右这个时间段。今天就让我们大家来一起探寻下，日本的那些阿宅们平常都看什么样的电视节目吧。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;一、漫画类&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121301.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;!--break--&gt;&lt;br /&gt;
1、 BS漫画夜话&lt;br /&gt;
频道：NHK的卫星第二频道BS2&lt;br /&gt;
播放时间：不定期&lt;br /&gt;
主要主持人：御宅之王冈田斗司夫，漫画家いしかわじゅん，漫画评论家夏目房之介&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
作为一个专门点评漫画的电视节目，《BS漫画夜话》从1996年的第一期年开始，至今已经走过了十几年的光阴，可以说是目前日本存活时间最长的动漫资讯电视节目了。只是虽然它的历史很长，但实际上都是不定期播放。每一期都是连播几天，每天一个漫画作品，所以到现在总共也才只有36期而已。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;这些被挑选的漫画作品基本都具有一定的实力和影响力，不仅有赫赫有名如《龙珠》、《灌篮高手》、《怪医黑杰克》等经典作品；也有一些相对不够出名如《传染》、&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/388&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;《赌博默示录》&lt;/a&gt;、&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/406&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;《苍天航路》&lt;/a&gt;等冷僻之作。对于喜欢漫画的阿宅们来说，能够看到在技术层面上对一部漫画作品进行详细的分析，也是一种不同的体验。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;这个节目最受御宅们关注的主要原因就是其中一个主持人是被称为之御宅之王，也是GAINAX的前社长冈田斗司夫。同时还有漫画家和漫画评论家一起坐镇，见识没有达到一定水准的人还不一定能够听懂他们在说的内容。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;除了这几个经常登场的主持人外，每期节目都会邀请各种嘉宾来参加节目。这些嘉宾来自各种行业，既有动漫界的职业人士，也有演艺界的演员，还有各种各样的作家和评论家等，也可以看出动漫在日本的普及度确实相当广泛，且深入人心。这些嘉宾起到的是一个辅助的作用，就是从外行的角度来对这部作品作出评论。但这个节目最大的成功之处还是在于漫画评论家夏目房之介的专属板块“夏目之眼”。这个板块是将一部漫画作品的部分画面放大，然后从绘画技巧还有分镜手法上来解析这部漫画的特点。正是有这样的栏目存在，才凸显出这个栏目的专业性。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121302.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
2、サキよみジャンBANG!&lt;br /&gt;
频道：东京电视台&lt;br /&gt;
播放时间：每周星期五傍晚6点&lt;br /&gt;
主持人：演员南明奈，搞笑双人组合アメリカザリガニ&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
由&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/808&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;东京电视台&lt;/a&gt;制作的电视节目《サキよみジャンBANG!》，是以集英社旗下三本漫画杂志&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/103&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;《周刊少年JUMP》&lt;/a&gt;、《JUMP SQ》和《V JUMP》为主，围绕这三本杂志上所刊登的漫画，以及和这些漫画相关的游戏或者电视电影动画等作品来展开企画主题。因为有着这样的具体针对性对象，可以说是众多电视节目中比较特殊的一个。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;这个节目的历史很短，在2009年的4月3日才刚刚播放第一期，当时的主题是为了纪念火影10周年而做了火影专题。又因为《周刊少年JUMP》的标志是个海盗，于是这个节目就配合这个标志，三个主持人都以海盗打扮的形象出现，让观众们更加有亲切感。除了固定的三个主持人外，每期也会请一些娱乐界的嘉宾出席，节目的主要内容还是以围绕漫画作品的聊天和点评为主。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;因为主持人中有两个是搞笑艺人，因此节目的氛围上显得更加搞笑活泼，而且因为看JUMP系的读者基本都是小孩子，这样的方式更能讨观众欢心。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121304.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
3、マンガノゲンバ&lt;br /&gt;
频道：NHK的卫星第二频道BS2&lt;br /&gt;
时间：每周周日晚12点20分&lt;br /&gt;
主持人：搞笑艺人天野ひろゆき，艺人大岛麻衣&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
尽管这个节目和《BS漫画夜话》一样同属NHK卫星第二频道，但是《マンガノゲンバ》依然主要还是以介绍漫画为主。每期提及的漫画作品主要都是一些在当时比较不为人知但却显得很有潜力的作品，或者那些以青年向为主的、长期不受大众关注的漫画。是个有着自己独特的观点与见解的电视节目。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;从2006年的4月4日创办至今，《マンガノゲンバ》已经走过了三年多的年头，至今已经介绍了一百多部漫画作品，虽然有些作品如今已经广为大众所知，但当时节目介绍的时候可是还属于名不见经传的范畴。最早主持人只有一人，是由做过搞笑艺人、主持人和电影导演的天野ひろゆき担任，然后到2008年的时候又来了少女偶像团体AK48成员之一的大岛麻衣。如今这个节目在他们两人的合作下，以自己的独特风格继续向世人介绍各种好漫画。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;二、动画类&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121306.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
1、we love anime アニメがニッポン&lt;br /&gt;
频道：专门动画频道animax&lt;br /&gt;
时间：每年8月月末某天24小时连播&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
日本电视上有不少专门的收费动画频道，ANIMAX就是其中之一。这个频道有个叫《we love anime》的节目，专门播放动画相关的专题。它的播放方式，是在每年8月末的某一田进行24小时动画大联播。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;从2009年8月22日晚上7点开始，到第二天8月23日的晚上7点，整整24小时将滚动播放日本这数十年来的一些经典动画，将有30多部新旧动画作品登场。其中不乏《灌篮高手》、《名侦探柯南》、《一休》等耳熟能详的作品，也有《战国basara》这种今年播放的动画新番。除动画外，中间还穿插着特别企划活动，有《动画改变人生访谈节目》之类的谈话类节目，也有《动画歌曲现场表演》的歌曲节目，还有诸如《全日本动画歌曲演唱大赛》这样的大联欢。可以说是动画迷们一年一度的狂欢不眠之夜。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121308.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
2、BS动画夜話&lt;br /&gt;
频道：NHK的卫星第二频道BS2&lt;br /&gt;
播放时间：不定期&lt;br /&gt;
主持人：里匠，演员加藤夏希&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
从当初的电视节目《BS漫画夜话》中另外开辟出来的一个新节目，专门点评和讲解动画，以剧场版为主，也会在TV版动画中挑选一些制作比较精良的作品来介绍。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;《BS动画夜话》第一期是2004年9月6日到9日播放，当时选取的动画为《银河铁道999剧场版》、《鲁邦三世剧场版 卡斯加特罗城》、《明日的丈》还有《魔卡少女樱》。而且和《BS漫画夜话》一样，一开始的主持人之一同样是御宅之王冈田斗司夫。而从第五期开始，主持人就换成了NHK电视台的主持人里匠，而冈田则变为嘉宾来不定期参与。播放中还曾经让&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/852&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;宅女中川翔子&lt;/a&gt;，演员乾贵美子等客串主持人，如今另外一个主持人就是演员加藤夏希。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;《BS动画夜话》的形式跟《BS漫画夜话》大同小异，只不过将原先点评漫画的“夏目之眼”，换成了动画镜头点评。每集都会请来相关的动画人员担任嘉宾进行解说，同时也会有一些动画评论家和动漫迷的艺人们出席。对于资深的御宅来说，《BS漫画夜话》和《BS动画夜话》都是不可错过的好节目。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121309.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
3、club_atx&lt;br /&gt;
频道：动画专门频道AT-X&lt;br /&gt;
播放时间：隔周周日晚上10点&lt;br /&gt;
主持人：声优田中理惠，小山力也&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
这个节目的前身是动画专门频道AT-X在1999年开始播放的节目《DIAMOND TIME》，在2002年6月改名为《club AT-X》，并将内容定位新番动画介绍以及声优访谈。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;这个节目经历了几代主持人的演变，如今的主持人是经常给动画配音的声优田中理惠，还有另一位也是演员兼声优小山力也。由于是动画频道的资讯节目，于是内容上自然也要配合最新的动画新番，除了新播出的动画外，还有一些以前就播出，而现在这个频道又开始重新播放的动画。除了动画外，也会选取一部分与动画相关的活动做专门的报道，比如说曾经有两期是介绍在4月份举办的东京国际动画展。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121310_11.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
4、动画星人&lt;br /&gt;
频道：千叶电视台&lt;br /&gt;
播放时间：每周六凌晨2点&lt;br /&gt;
主持人：声优mako，搞笑艺人古坂大魔王&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
和NHK、东京电视台不同，千叶电视台只是一个地方性的频道，范围自然没有其他全国性的频道广。不过他们从今年7月4日开始，也开始播出一个自己制作的动画介绍节目《动画星人》。这个节目找来搞笑艺人古坂大魔王，还有声优mako来主持节目，虽然比不上其他节目的主持人有知名度，但也凸显自己的特色，那就是以搞笑手法来介绍动画。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;《动画星人》这个节目设定为一个来自宇宙喜欢动画的动画星人mako出差来到地球，向大家介绍地球上的动画。以这样有趣的一个设定来制作节目，在观众中大多数是小孩的情况下，能够获得一定的好感。内容方面紧扣最新新番的进度，同时还有动画知识介绍和动画公司的介绍特辑之类。在之前就曾经以知名动画公司Production I.G为主制作了两期节目。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121312.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
5、アニメ 問わず語り&lt;br /&gt;
频道：CS放送局&lt;br /&gt;
播放时间：每周四晚上12点50分&lt;br /&gt;
主持人：无&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
和其他的动漫电视节目不同，这个《アニメ 問わず語り》是每次播出只有5分钟的访谈节目，从2009年的6月18日开始，每周四晚上12点55分的时候播放。另外一个不同之处在于，别的节目都是找动画制作人或者漫画评论家，要么就是演员和声优来客串。这个节目找的反而是那些在其他领域比较有名气的各界著名人士。比如说第一回找的嘉宾就是相声界的立川谈志，第二回找的则是当时任日本水产大臣的石破茂。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;节目的内容主要是询问采访对象当初小时候喜欢什么样的动画，以及这些动画作品对本人有什么样的影响等等。同时也有一些关于对这些动画的独到见解。可以说是个最贴近平常普通动画迷的节目，因为当看到那些平时有名的人士也是个动漫爱好者的时候，会有种：“啊，原来他也喜欢动画啊”这样的感想。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121313.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
6、アニメぱらだいす!&lt;br /&gt;
频道：儿童向频道KIDS STATION&lt;br /&gt;
播放时间：每周一晚12点30分&lt;br /&gt;
主持人：声优鷲崎健，井上奈奈，酒井香奈子&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
这个电视节目主要是在儿童向的动画频道KIDS STATION上播放。于1998年开始播放，至今已有10年左右的历史，也算是一个比较老牌的节目。虽然每期都有请一些声优来当嘉宾进行访谈，但主要内容还是以介绍动画消息为主。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;这个节目中设立了动画新闻栏目，专门介绍当前最新动画的消息和动画DVD或者CD的销售日期与销售情况。还有个叫温故知新的节目，主要是介绍以前的老动画，以栏目自己的独特眼光来介绍这部动画作品为何能够获得推崇。之前他们还尝试过采用动画公司合作，直接在节目中播放一些动画小短片的形式来制作节目，比如说《搞笑漫画日和》就是其中之一。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;三、歌曲声优类&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121315.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
1、Run Run LAN！&lt;br /&gt;
频道：独立U局&lt;br /&gt;
播放时间：每周周三早上凌晨2点45分&lt;br /&gt;
主持人：歌手影山ヒロノブ，歌手远藤正明&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
这个栏目是由拥有众多歌手和声优的公司Lantis所创办，是为了纪念公司成立10周年而特意制作的节目。Lantis是家专门制作动画歌曲和培养声优的公司，在1999年创立，拥有像平野绫，小野大辅，JAM Project等知名声优和歌手。因此整个节目从主持人到里面介绍的歌手和声优，全部都是Lantis的旗下人员。而且除了在U局播放外，它还同时在日本的视频网站NICO上在线播放。在众多此类节目中也可谓是独树一帜。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;在从第一期介绍JAM Project开始，只要自己公司的旗下艺人有什么新歌曲发售，都会立马在节目上进行介绍。在节目中，受邀请的歌手们不仅要在那边宣传自己的新唱片，还要和主持人一起做各种小游戏，并且回答主持人提出的一些问题。在10周年之际创办这样的节目实际上也是在为自己的公司打广告，既能获得歌手出镜率又能提高公司知名度，实在是一举两得。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121316.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
2、アニぱら音楽館&lt;br /&gt;
频道：专门动画频道KIDS STATION&lt;br /&gt;
播放时间：每周二晚上12点30分首播&lt;br /&gt;
主持人：歌手影山ヒロノブ，歌手远藤正明，歌手近江知永&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
这个节目的前身是1998年播放的一个节目——《ANIMEX俱乐部》里面的一个小单元，在2001年的时候，它被独立出来，变成一个单独的动画音乐介绍节目。在这个节目中，由几个歌手出任主持人，介绍其他的动画歌曲演唱者。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;因为是介绍动画歌曲的栏目，所以它在舞台的设计上显得有一种小型现场演唱会的感觉，这也是由于开场和中途都会演唱歌曲，所以这样的场景能够更好的体现歌曲现场感。在节目的一开始，主持人会和嘉宾做一些闲聊式的访谈，了解歌手最新的一些情况，然后会由嘉宾现场演唱最新歌曲。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;对歌手们来说，两个主持人影山ヒロノブ和远藤正明都是知名的动画歌曲演唱者，也是动画歌手的前辈。由他们来当主持人，相信那些歌手们也会比较乐意接受邀请，毕竟这是能和自己喜欢的前辈合作的好机会。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121320.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
3、アニソンぷらす&lt;br /&gt;
频道：东京电视台&lt;br /&gt;
播放时间：每周二凌晨3点15分&lt;br /&gt;
主持人：每月轮换&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
《アニソンぷらす》是由东京电视台从2008年的7月7日开始，每周播放一期的专门介绍最新动画歌曲的一个节目。这个节目的比较特色之处在于每个月担任解说的人员是轮换的，负责解说的人员基本上都是那些声优或者动画歌手。同时在节目播出的时候，开场和结束歌曲也都是一个月轮换一次，渐渐这也成为了一种特色。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;虽然是介绍动画歌曲的节目，但并不一定局限于动画歌手，有时候声优和其他跟动漫相关的歌手也会被邀请。最新一期就是介绍自己演唱并出了唱片的漫画家许斐刚。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;对于东京电视台来说，这个节目是电视台中一系列的动画资讯栏目之一，此外还有其他一些介绍动画新番的节目，不过要论知名度和影响力，还是这个《アニソンぷらす》比较有名。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121321.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
4、动画天国&lt;br /&gt;
频道：儿童向频道KIDS STATION&lt;br /&gt;
播放时间：每周六凌晨2点&lt;br /&gt;
主持人：声优野川さくら、桃井はるこ&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
《动画天国》也是以介绍动画歌手和声优为主的一个电视节目，但制作这个节目的却不是电视台，而是声优公司——RAMS。《动画天国》除了介绍动画的声优以及歌曲外，还有一点就是会有特摄方面的一些消息，简单来说就是跟围绕动画情报的综合电视节目。&lt;br /&gt;
《动画天国》2004年4月开始播放，当时的主持人是声优高桥直纯，因为是声优公司制作，因此也就能联系到不少的动画声优来客串当嘉宾。实际上作为一个声优的电视节目，它的号召力并没有其他节目大，而且因为是在特定的电视台播放，也就只能是局部地区能够观看到。到了2007年之后，节目移到了儿童向电视频道KIDS STATION，这才能够在全日本范围内播放。而且为了和同一电视台播放的另一节目《アニメぱらだいす!》作区分，《动画天国 》在更多地方着重于声优的访谈和CD歌曲的发布等方面。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;四、综合杂项类&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121324.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
1、アニメギガ&lt;br /&gt;
电视台：NHK卫星第二频道&lt;br /&gt;
播放时间：每月一期&lt;br /&gt;
主持人：制片人渡边隆史，演员村井美树&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
和之前专门介绍一个分支的节目不同，这个《アニメギガ》是更加综合的动画访谈节目。因为邀请到节目来的嘉宾有动画监督、动画脚本家，还有作曲人和声优等等，有时也会有比较基层的动画制作人员受邀参与。这个也是《アニメギガ》最大特色之处。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;这个节目从2007年2月开始播放，每月一期。在播放至今接近30期里，这个节目邀请到了不少知名动画监督，如押井守、大地丙太郎还有今敏；声优方面有山寺宏一、福山润和钉宫里惠等参与；其他还有像是人物设定西尾铁也、音响监督千叶繁和机器设定河森正治等，其他节目比较不会去邀请的动画制作人。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;作为主持人之一的渡边隆史，曾经是日本动画资讯杂志《ANIMAGE》和《NEWTYPE》的主编，在离开杂志后作为一个动画制片人在日本动画界大为活跃，之后更与NHK电视台合作，开办了《アニメギガ》。可以说正因为有渡边隆史的存在，这个节目才能这样的既专业又丰富多彩。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/09121325.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;br /&gt;
2、NET STAR！&lt;br /&gt;
电视台：NHK卫星第二频道&lt;br /&gt;
播放时间：每月第一周的周五晚12点&lt;br /&gt;
主持人：立川談笑，喜屋武ちあき&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;color:blue&quot;&gt;介绍&lt;/span&gt;：&lt;br /&gt;
《NET STAR！》这个节目并不只是专门介绍动漫相关新闻，更包含了网络上的新鲜事件和热门话题。虽然主要还是是日本最大网络社区2CH，日本视频网站NICONICO，还有全球最大视频网站YouTube上的一些消息，但是对于日本的阿宅来说，这几个地方正是他们最经常出没的地方，所以这个节目里面动漫相关的专题占了相当大的比例。不管是日本动漫文化在外国的生存状况，还是阿宅们的圣地巡礼，这些在网上引起热烈讨论话题的事件都能成为这个节目的专题之一。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;《NET STAR！》最早播放于2007年11月27日，是当时第一个专门关注网络事件的电视节目。由于其话题大部分与动漫有关，这个节目所邀请的嘉宾里，有很多都是动画声优或者动漫评论家。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;实际上日本的此类节目还有不少，而且一些普通的电视节目有时候也会做ACG相关的专题，比如说最近著名漫画家井上就将受一个节目的邀请而出任那个节目的嘉宾，介绍他平时的工作情况与未来发展。像这样的节目在日本电视节目中可以说是比比皆是，从这方面也可以看出动漫文化已经渗透到日本寻常百姓家中去了，就算不关注动漫的人也会经常接触到其相关节目。&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/309909296/acgtalk/feedsky/s.gif?r=http://www.acgtalk.com/node/1161&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot; style=&quot;position:absolute&quot; /&gt;&lt;p class=&quot;fswww1&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/acgtalk/309909296/art01.html&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap=&quot;ismap&quot; src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/acgtalk/309909296/art01.gif&quot; onerror=&quot;this.style.display='none'&quot; /&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/2007">野川樱</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/2945">御宅族</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3971">小山力也</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/2947">中川翔子</category><category domain="http://www.acgtalk.com/other">周边</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3970">田中理惠</category><category domain="http://www.acgtalk.com/anime">动画</category><category domain="http://www.acgtalk.com/file">资料整理</category><category domain="http://www.acgtalk.com/comic">漫画</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3969">夏目房之介</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/41">Otaku</category><pubDate>Mon, 14 Dec 2009 01:13:39 +0800</pubDate><author>死也不告诉你</author><comments>http://www.acgtalk.com/node/1161#comment</comments><guid isPermaLink="false">1161 at http://www.acgtalk.com</guid><dc:creator>死也不告诉你</dc:creator><fs:srclink>http://www.acgtalk.com/node/1161</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.acgtalk.com/rss.xml</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~1218312/309909296/1220005</fs:itemid></item><item><title>漫の手札第一百一十四札</title><link>http://www.acgtalk.com/node/1160</link><description>&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;1、魔王Juvenile Remix&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/moeking.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;将伊坂幸太郎的小说《魔王》大幅度加工成少漫后连载于Sunday的作品，画者大须贺惠自评为“奢侈”的初单行本。对这书还没有了解的时候，不知听谁说而产生了一个“很闷”的印象（难道是指那个日剧？），实际开始看却感觉完全不会嘛。顺畅得不得了，两个多小时我就全看完了。期间想起了之前看过的《Lost＋Brain》（见&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/975&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;漫の手札第一百札&lt;/a&gt;），二者有颇多相似，一是同样涉及宗教狂热一般的民众×动，二是同样有非常神棍的超能力描写。不过我特别喜欢这书里的两位主角的能力，哥哥安藤是借用他人之口说出自己心声的“腹语术”，弟弟润也则是对“概率”的掌握。这两种能力都不是攻击系的，然而敌方却拥有“空气之手”这种类似念动力的超屌的能力呢，其他杀手、保镖的能力与身手也都很好很强大，怎么看都跟主角兄弟强弱悬殊，这种情况下，他们如何利用微弱的能力战胜“魔王”？这种实在需要“想一想”的事情形成一张非常抓人的悬念之网。安藤与蝉、与店长的对决都充满智慧，非常精彩。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;第一部结束时候，安藤的挂掉让我大跌眼镜，上一次看到这种重要人物突然领便当还是在DN里，之后润也接替安藤对抗犬养（这个姓氏以前在《精武门》里看过，还以为是专门拿来辱华的，结果日本还真有人用啊……），故事的张力却变得更足了。究其原因，是因为润也的能力比安藤更加幕后关键是更好赚钱，而比起安藤怀抱一种责任感对抗犬养，润也的心态更多是放在复仇上，手段自然更加激烈。作者的创作意图也是在第二部才暴露出来的，如果说最开始，犬养用非常手段贯彻正义还让人觉得有点矫枉过正的话，当他成为了首相，果真站在政坛角度整合社会秩序时，公众的反应却让他的存在意义变得暧昧。他确然极端，却并不是抱着作恶的想法站上风口浪尖的，而时代也的确需要这样一个人来扮演救世主，最主要是迎合群众的盲从心理。犬养不是真正的“魔王”，润也虽然煞有介事，却也不是，真正的“魔王”，其实是欠缺考量、容易陷入狂热、将梦想寄托于偶像却推卸自我责任的这么一种公众情绪。因为有了这样的主题，所以就算最后连震震果实能力者都出来了，这部作品也不能算是纯粹的少漫，而是一部内敛的讽刺派青漫。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★★★&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;2、尸忆&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/syVol01_0001.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;井上和郎有没有继承藤田和日郎的衣钵，那并不重要，重要的漫画本身要好看。《美鸟在身边》创意还不错，故事却媚俗又白烂，反而TV版好一点，至少比较短。《美眉在身边》就更不用说了，至于《萌力无敌》，哦，那是什么啊。这部《尸忆》是归类在青漫里的，但我觉得原因仅仅是“活尸”这个设定的口味稍重之故。画风仍然很软，故事虽然有正面意义却清一色老梗。本来看见“尸忆”这个挺不错的题目时，我还以为是倪匡《人头恋》那类的故事呢……结果却是人死后会以尸体状态存活一阵、根据心情好坏决定腐烂程度的发展。跟那些“人死后会变成幽灵”的故事比，这书只有“尸体”和“腐烂”是新鲜的。虽然这两样东西最不新鲜……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★★&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;3、秘密战队Momoider&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/MOMOIDER_VOL01_0004.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;略有点《天体战士》的感觉，毕竟都是拿战队、正义英雄这些老梗来开涮，刻画本该很拉风的他们私下的草根一面，并为每次任务设计乌龙事件，选择女性作为主角很能出戏，这类的轻喜剧也的确适合短小的篇幅，只不过……都挺难笑的。对了，我把藤泽亨的《湘南纯爱组》补完了，结局虽不错，整体却不喜欢，我果然老了。那么《GTO》还是不看了吧。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★☆&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;4、Darker Than Black-黑之契约者-&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/31938787.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/32012212.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;黑契第一季我没看，现在第二季都出了就更懒得补了。所以我不知道这个漫画版跟动画的区别在哪里，但想来一定相当之大吧！因为漫画非常三流，怎么看都不像会有人气的样子。本来有OP在先，对能力者就已经很难感冒了，它还给我批发过场式量贩……据说岩原裕二的《漆黑之花》要好过野奇夜这版，完结再看他的吧。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;5、超无气力战队Japa Five&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/wjwwjs1.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;已经不止一次表达过对佐藤正基的仰慕了。初次接触此类贱格无边的漫画时，引路人是古谷实，现在他从良了，接班人风起云涌，表现不俗者大有人在，却都很难有佐藤正基这么翘楚，为什么呢，因为他太懂得把握欠的分量了，维持在一个讨嫌的临界点却又跟正直绝缘，要的就是这种增之一分则太长、减之一分则太短的微妙平衡感啊！另外此书我一直爱港版多过台版，那种很故意的本土化翻译真是深得我心，蓝志玲和仔仔都好棒唷！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★★★☆&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;6、空罐少女&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/AKIKAN!-001.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/blog/13&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;轻小说翻译机&lt;/a&gt;明明提醒我此作有雷了，我却还不知死活地踩下去……我有罪。喝果汁喝出一个美少女，基本上这种妄想设定一看就很难是好东西吧！但是前阵子我觉得《天降之物》虽然一样妄想却很不错啊，又萌又欢乐，甚至还不时燃上一把、伤感少许呢。铝罐与铁罐的战争怎么能比！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;7、御姐与皮鞭&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/jypw_VOL01_0001.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;其实已经听到许多负面意见了，而我也并不认为题目这样、封面那样的会是什么好漫画……可、可作者近照那里是一只正在嚼嚼嚼的兔子，它还说“草好好吃喔”，看上去很萌很有幽默感不是吗！于是我抱着试试看的态度（广告托标准用语）……打着“一切为了弟弟”旗号对他实施深度虐待并以被吐槽为乐的姐姐的故事，看个一两话还有欢乐到，一多就溃不成军了。我是笨蛋。但都是兔子不好。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★☆&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;8、C&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/c01.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;第一单元的男主角因为初体验的阴影而无法在爱人面前勃起，第二单元的男主角有恋母情结还一度仇恨父亲，第三单元的男主角有梦无脑不成熟缺乏社会阅历和人生经验，第四单元的男主角失去方向不知该往哪儿走（歌词）。他们都在不同程度上呼应了“男性失格”的主题，只是我认为只有第一单元的男主最有资格贴上那样的标签，而其他的不过是还没长开的P孩罢了。问题是第一单元一整个都是爱来爱去的少女情调，北川翔或者喜多川翔的细腻基佬情怀再次表露无遗；第二单元的剧情差强人意，但是将爱情里的禁忌与艺术之甜美结合发酵出的南美文艺情调颇不错；第三单元简直是欢乐气场全开，将男主玩弄于股掌的万能三八大姐杰实在很有玛当娜（见&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/node/598&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;漫の手札第四十二札&lt;/a&gt;）的风采，简单说，“只要笑就可以了”；第四单元十分老梗却最为沉静，那种旧日剧式的哀伤复古而励志，不管画风还是情绪把握都属于全书最为成熟的一章。现在已经不像当初那样喜欢北川翔或喜多川翔的画风了，可能是因为他的作品看过太多了，太青春缠绵的已经吃不消，还是胡渣大叔唱主角的中年情怀比较赞啊。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★★☆&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;9、特攻之岛&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/07164385.jpg&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;06年出了第1本后再无下文，佐藤秀峰现在又跟白白BJ纠缠不休，因此大概不会出2了吧。这本其实是前两年在&lt;a href=&quot;http://www.acgtalk.com/blog/4&quot; class=&quot;bb-url&quot;&gt;死人&lt;/a&gt;家看的。自杀式兵器的主题，不管描写角度还是立场都是正面和人性化的。让生命无垠燃烧，死亡在最绚烂最有价值国家最需要你的时刻，这种悲壮的调调跟《明日之丈》还真像哦，机毁人亡后大家都是雪白的灰。这书很日本，但故事本身需要那种军国色彩才能更好地还原出时代面貌之故，倒也不好全盘批判，毕竟我觉得如此卖力鞭挞医学界暗黑面的作者，应该还是明辨是非的……吧。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★★&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;span style=&quot;font-weight:bold&quot;&gt;10、女警官 大门寺樱子&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src=&quot;http://www.acgtalk.com/files/yingzipVol.07_0001.JPG&quot; alt=&quot;&quot; class=&quot;bb-image&quot; /&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;看过佐佐木伦子的《Heaven？》吗？樱子跟那位老板完全是一个德性。她们都超级自我超级任性，当幼稚的本质遇到上位的特权，后果就是周遭人群尤其属下纷纷成为受害者。身为警界菁英的大门寺樱子就是这样一个重视且强调“气量”而不惜将一切搞到天翻地覆的无敌八婆。严以律人宽于待己是她的价值观，唯恐天下不乱是她的恶趣味。然而警界的确是处处猫腻处处腐败，因此樱子这样横冲直撞的性格以及歪打正着的运气以及真假难辨的正义感与责任感在许多时候竟能起到意想不到大快人心的效果，看着那些位高权重横行无忌惯了的官僚大佬被远比他们更胡来为达目的不择手段最擅长欺骗与威胁的樱子玩弄于股掌之中时，还真是会让人产生一物克一物的奇妙快感啊！在依循正当途径往往达不到惩恶扬善之目的时，你必然会期待有樱子这样一个定时炸弹式万能女警官，哪怕自己也会成为陪葬。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;高桥升的作品除了《卧底威龙》外其余都感觉麻麻，这部却真的不错，不枉我数年前看过一本后惦念至今。虽说那主要是原作者大西祥平的功劳以及多亏那些资深专业的监修协力，高桥升利用特写镜头、做作Pose以及从静默到抓狂的爆发节奏营造出的喷饭效果依然堪称锦上添花！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;爱的指数：★★★★&lt;/p&gt;&lt;img src=&quot;http://www1.feedsky.com/t1/309909340/acgtalk/feedsky/s.gif?r=http://www.acgtalk.com/node/1160&quot; border=&quot;0&quot; height=&quot;0&quot; width=&quot;0&quot; style=&quot;position:absolute&quot; /&gt;&lt;p class=&quot;fswww1&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www1.feedsky.com/r/l/feedsky/acgtalk/309909340/art01.html&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img border=&quot;0&quot; ismap=&quot;ismap&quot; src=&quot;http://www1.feedsky.com/r/i/feedsky/acgtalk/309909340/art01.gif&quot; onerror=&quot;this.style.display='none'&quot; /&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/1244">佐藤秀峰</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3968">大须贺惠</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/2917">空罐少女</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/1976">高桥升</category><category domain="http://www.acgtalk.com/comic">漫画</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/109">藤田和日郎</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3966">大门寺樱子</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/1817">佐藤正基</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3973">喜多川翔</category><category domain="http://www.acgtalk.com/comment">评论随笔</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/1716">黑之契约者</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3967">伊坂幸太郎</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/649">湘南纯爱组</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/1119">北川翔</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/107">井上和郎</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3965">野奇夜</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/1180">藤泽亨</category><category domain="http://www.acgtalk.com/taxonomy/term/3972">超无气力战队</category><pubDate>Sat, 12 Dec 2009 17:58:24 +0800</pubDate><author>两色风景</author><comments>http://www.acgtalk.com/node/1160#comment</comments><guid isPermaLink="false">1160 at http://www.acgtalk.com</guid><dc:creator>两色风景</dc:creator><fs:srclink>http://www.acgtalk.com/node/1160</fs:srclink><fs:srcfeed>http://www.acgtalk.com/rss.xml</fs:srcfeed><fs:itemid>feedsky/acgtalk/~1218312/309909340/1220005</fs:itemid></item></channel></rss>